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  Todesstrafe? |
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| Re:Todesstrafe? |
  Eine Frage, warum fängt denn seine flammhemmend ausgerüstete Matratze Feuer? Hat er es etwas selbst gelegt, ein Schelm wer böses dabei denkt ich würde sagen da er ja gefesselt war wurde er ermordet.    |
| 26.09.2011|17:21 | kattzoff | 13 |
| Re:Todesstrafe? |
| Hier ist ein Videokommentar , drittes Video von oben auf der linken Seite, zum Tod dieses Asylbewerbers, in dem zu erkennen ist, dass das Opfer sehr wohl das Feuer selbst hat legen können. Die Kernfrage bei Gericht war, warum nicht früh genug erkannt wurde, dass dieses Feuer gelegt wurde? Aber welcher Polizeibeamte kommt schon auf den Gedanken, dass ein an die Pritsche gefesselter Mann sich ein Feuerzeug besorgt und damit die Matraze in Brand steckt? Aus meiner Sicht wurde bei der körperlichen Durchsuchung des Asylbewerbers, die meines Wissens bei jedem Festgenommenen zu seinem und zum Schutz der Beamten durchgeführt wird, geschlampt. Wäre die Durchsuchung ordentlich durchgeführt worden, wäre das Feuerzeug gefunden worden und es hätte nicht zu diesem tragischen Tod kommen müssen. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 26.09.2011|18:31 | brawo | 14 |
| Re:Todesstrafe? |
| Die Sache liegt wesentlich komplizierter. Es gibt von offizieller Seite keine klaren Auskünfte. So ist nicht bekannt, ob überhaupt ein Feuerzeug vorhanden war - man hätte es ja finden müssen. Im Protokoll ist vermerkt, dass das Opfer noch kurz vor dem Brand geschlafen hat. Wie wahrscheinlich ist es, dass ein betrunkener und unter Drogeneinfluss stehender Mensch, wenn er mal eingeschlafen ist, nach kurzer Zeit wieder aufwacht, um seine Matratze anzuzünden? Weiter hat es wohl mal eine Aussage gegeben, dass auf dem Zellenboden Spuren einer Flüssigkeit, möglicherweise eines Brandbeschleunigers vorhanden gewesen seien, als man die Zelle unmittelbar nach dem Vorfall untersuchte. Die Spuren wurden natürlich schnellstens beseitigt. Überhaupt wurde die Zelle anscheinend vor einer wirklich gründlichen kriminaltechnischen Untersuchung ausgeräumt und gereinigt. Dazu kommt, dass man in der Wache auf Hilferufe nicht reagiert, sondern den Ton der Überwachungsanlage leise gestellt hat, weiter hat man den Feueralarm, anstatt darauf zu reagieren, abgestellt. Letzere beiden Punkte sind erwiesen. Wer da noch von einem Unglücksfall ausgeht, kann eigentlich nur naiv sein. Das Dumme ist nur, dass man einen Mord durch unterlassene Hilfeleistung nicht nachweisen kann. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 27.09.2011|10:19 | garibaldi | 15 |
| Re:Re:Todesstrafe? |
| Wer da noch von einem Unglücksfall ausgeht, kann eigentlich nur naiv sein. Das Dumme ist nur, dass man einen Mord durch unterlassene Hilfeleistung nicht nachweisen kann. =» Hallo Cornelius, da fährst du aber gewaltige Geschütze auf. Da wir alle die Aktenlage nicht kennen und ich der Presse von Haus aus nicht traue, nutzt das ganze Spekulieren nichts und man muss abwarten, was bei der Verhandlung rauskommt. Aber davon abgesehen, nenn´ mir einen vernünftigen Grund, dass ein Polizeibeamter oder sogar die ganze Nachtschicht, einen bis dahin unbekannten Festgenommenen vorsätzlich töten will. Man kann zwar vieles unter den Tisch kehren, aber ein auf einer Dienststelle vorsätzlich begangenes Tötungsdelikt zu vertuschen, ist in meinen Augen unmöglich. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 27.09.2011|13:17 | brawo | 16 |
| Re:Todesstrafe? |
| Na ja immerhin ist völlig ungeklärt, wie das Feuer zu Stande kam, die Theorie, dass das Opfer es selbst gelegt hätte, wird durch nichts gestützt. Dazu kommt das erwähnte bewusste Abschalten sämtlicher Alarmeinrichtungen. Die Begründungen dafür von seiten der Beamten sind doch mehr als fadenscheinig, zumal mehrere Alarmzeichen nacheinander kamen! Stell Dir doch mal vor, Du hörst jemanden "Feuer" schreien, dann eine Sirene und dann das Martinshorn der Feuerwehr. Würdest Du dann immer noch glauben, dass da nix ist??? Für mich wird da nach Strich und Faden gelogen und vertuscht. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 27.09.2011|14:43 | garibaldi | 17 |
| Re:Re:Todesstrafe? |
| Würdest Du dann immer noch glauben, dass da nix ist??? Für mich wird da nach Strich und Faden gelogen und vertuscht. =» Gelogen und vertuscht, okay, das ist möglich, aber die Begehung eines vorsätzlichen Tötungsdelikts, das ist für mich nicht nachvollziehbar. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 27.09.2011|15:09 | brawo | 18 |
| Re:Todesstrafe? |
| Warum nicht? Das Böse ist immer und überall ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 27.09.2011|15:32 | garibaldi | 19 |
| Re:Re:Todesstrafe? |
| Warum nicht? Das Böse ist immer und überall ... =» Ja, das schon, als Einzeltäter, aber dass eine ganze Gruppe sich in ein vorsätzliches Tötungsdelikt hineinziehen lässt, ist für mich nicht vorstellbar. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 27.09.2011|15:46 | brawo | 20 |
| Re:Re:Re:Todesstrafe? |
| Warum nicht? Das Böse ist immer und überall ... =» =» =) =) Ja, das schon, als Einzeltäter, aber dass eine ganze Gruppe sich in ein vorsätzliches Tötungsdelikt hineinziehen lässt, ist für mich nicht vorstellbar. =» Das ist allerdings sehr unwahrscheinlich, aber das müsste in dem Fall ja auch gar nicht sein. Es würde ja reichen, wenn einer vorsätzlich gehandelt hat, das aber für die Anderen so nicht erkennbar war und sie das tatsächliche Fehlverhalten (das ja zweifelsfrei vorliegt, ob absichtsvoll oder aus menschlichem Versagen, ist nicht klärbar) dann decken und/oder vertuschen, weil sie nicht von Vorsatz ausgehen und ihre Gruppe schützen wollen. Dass aus falschem Korpsgeist katastrophale Fehler in Polizeidienststellen gedeckt und vertuscht werden, ist ja nicht nur einmal passiert. Zu dem Fall Oury Jalloh gibt´s hier einen Link über den letzten Tag des ersten Prozesses. Das Ganze ist ein bisschen viel Material für auf die Schnelle, aber die Stellungnahme des vorsitzenden Richters ganz am Ende ist schon sehr aufschlussreich (muss man ganz runterscrollen auf der Seite): Prozessbeobachtung Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 27.09.2011|16:58 | garibaldi | 21 |
| Re:Re:Re:Re:Todesstrafe? |
| Es würde ja reichen, wenn einer vorsätzlich gehandelt hat, das aber für die Anderen so nicht erkennbar war und sie das tatsächliche Fehlverhalten «das ja zweifelsfrei vorliegt, ob absichtsvoll oder aus menschlichem Versagen, ist nicht klärbar» dann decken und/oder vertuschen, weil sie nicht von Vorsatz ausgehen und ihre Gruppe schützen wollen. Gut, Cornelius , vorstellbar ist alles, aber es ist nicht möglich, aufgrund von Vorstellungen jemanden zu verurteilen und das ist natürlich auch gut und richtig. Aber für mich ist nicht vorstellbar, dass sich ein Polizeibeamter in der Absicht in die Zelle des Festgenommenen begibt, um diesen zu töten, zumindest nicht aufgrund des mir bekannten Sachverhalts. Da fehlt mir einfach ein mögliches und logisches Motiv. Dass Fehler gemacht wurden und dann nicht nur versucht wurde, diese zu vertuschen oder schön zu reden, dürfte eigentlich klar sein und deswegen bin ich auf die neue Verhandlung gespannt. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 27.09.2011|18:16 | brawo | 22 |
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