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  Vernichtung von Volksvermögen |
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| Re:Re:Vernichtung von Volksvermögen |
  Moin Moin Cornelius, =) =) nun bleib auf dem Teppich und spiel nicht die beleidigte Leberwurst. =» Ach wo, ich doch nicht. Im Diskurs muss man auch mal einstecken können. Ich finde es nur schade, wenn man sich im Ton vergreift. Aber Schwamm drüber, das Leben geht weiter ...  =) Es ist doch nun mal so, dass deine politsche Meinung durch deine persönliche Antipathie gegen Frau Merkel weitestgehend geprägt ist. =» So mag ich das nicht stehen lassen. Was mich gegen Frau Merkel einnimmt, ist keine persönliche Antipathie, es ist eine tiefsitzende Skepsis gegenüber ihrer politischen Haltung. Man könnte darüber ein Buch schreiben, wenn man die Zeit hätte ... aber das führt hier einfach zu weit. Was speziell die Euro-Krise angeht, gibt es einen Aspekt, der mir hierfür bezeichnend scheint: Deutschland geht es wirtschaftlich so gut wie lange nicht mehr, und das genau parallel zur Zuspitzung der Krise im restlichen Europa (von einigen wenigen kleinen Ausnahmen abgesehen). Dass da ein unmittelbarer Zusammenhang besteht, sollte man halt sehen. Ich halte es nicht für nachhaltige Politik, die deutsche Wirtschaft auf Kosten aller anderen Partner in Europa derart zu pushen und sich gleichzeitig als Vorbild aufzuspielen. Die deutsche Politik in dieser Krise nutzt nur ganz wenigen auf Dauer. Dazu kommt, dass das, was sich in Deutschland abspielt, schon beginnt Züge einer neuen Blase anzunehmen, gefördert von Frau Merkels Arbeit. Wenn das noch lange so weiter geht, wird uns unser eigener wirtschaftlicher Erfolg ganz fürchterlich um die Ohren fliegen, und gnade uns Gott, wenn die Nachbarländer bis dahin nicht halbwegs stabil sind. =) Sogenannte "objektiven" Zahlen und bzw. Statistiken sind doch immer Auslegungssache und du =) legst alles gegen Frau Merkel aus - ist doch für dich persönlich ok - ich, offensichtlich auch andere, sehen das etwas anders =» « deshalb sicher auch nicht unbedingt objektiver  ».=» Da sind wir uns doch mal richtig einig.  =) Ich denk mir nur, daß wir bisher mit Frau Merkel in diesen Zeiten =) gut gefahren sind und ich bezweifle, daß wir so gut mit der =) "Hin- und Her- Politik" des Herrn Schröder dastehen würden. =) Ist denn diese Rot/Grüne Regierungszeit wirklich schon vergessen? =» Wir sind bisher mit Frau Merkel gut gefahren, aber es ist damit noch nicht gesagt, ob wegen oder trotz Frau Merkel. Zugegeben, der deutschen Wirtschaft hat ihre Politik bisher Auftrieb gegeben, aber zu welchem Preis? «siehe oben» Dass Schröder keine Idealbesetzung war, ist wohl auch unumstritten. Die rot-grüne Regierung hat etliche handwerkliche Fehler gemacht. Gerade in der Hinsicht haben aber die Regierungen unter Merkel auch nicht gerade geglänzt, ganz im Gegenteil. Wenn wir mal von der Wirtschaft absehen, was ist da groß rausgekommen? Und von wegen Hin- und Her-, wie lief denn das mit der Wehrpflicht, wie läuft es gerade mit der Homo-Ehe, um nur zwei von vielen Punkten anzusprechen? Die Regierung unter Frau Merkel ist doch ein aufgescheuchter Hühnerhaufen, wo keiner weiß, wo es lang gehen soll, und Frau Merkel thront über allem und lässt ihre Mannschaft rumeiern, ohne selbst Stellung zu beziehen. Nennt man sowas Regierungskunst? Im Endeffekt läuft es darauf hinaus, dass sämtliche Regierungsbeteiligten sich permanent selbst oder gegenseitig demontieren mit dem Ergebnis, dass absolut niemand in Sicht ist, der Frau Merkel irgendwann mal nachfolgen könnte. Bei Kohl nannte man das damals Aussitzen. Wie Kohls Kanzlerschaft endete, ist ja bekannt. Der damalige Reformstau ist noch in Erinnerung, und er führte unter anderem auch zu den handwerklichen Fehlern von rot-grün, weil viel zu viel auf einmal einfach erledigt werden musste. =) Es liegt mit Sicherheit noch einiges im Argen - aber deshalb sollte man doch nicht alles verdammen und schlecht reden. =» Natürlich muss man das nicht. Aber ganz ehrlich: Mir fällt wirklich nichts ein, was diese Regierung so richtig gut hingekriegt hätte. Vielleicht kannst Du mir ja einen Tipp geben ... ? =) In anderen Ländern wird die politische und wirtschaftliche Arbeit völlig anders eingeschätzt als von dir - vorige Woche hat hier Herr Obama explizit Germany in seiner Rede zur Nation als Beispiel hervorgehoben. =» Da darf man dann aber schon fragen, warum Obama selbst eine ganz andere Politik macht ... könnte es nicht auch so sein, dass er die deutsche Politik deshalb toll findet, weil die USA davon profitieren? US-Politik hat immer schon ohne Rücksicht auf andere Nationen nur den eigenen Vorteil im Blick gehabt. Das ist dort Staatsraison. Ein Lob aus Washington hat immer ein bisschen was von einem Danaergeschenk ... =) =) Ich würde mir ein bissel weniger Beschimpfung und ein wenig mehr versuchte Objektivität wünschen. =) =) =» Mmmhhh ... Objektivität ist immer schwierig. Was ist objektiv? Zur Objektivität trägt doch am ehesten bei, wenn man alle Seiten einer Medaille betrachtet. Nur die positiven zu betrachten, ist ganz gewiss nicht objektiv. Und wie definierst Du "Beschimpfung"? Ist die These, dass Frau Merkel vor allem ihre eigene Macht im Blick hat, eine Beschimpfung? Dann gebe ich Dir recht. Aber wenn es nicht erlaubt ist, die Schattenseiten zu benennen, hat eine Diskussion keinen Sinn. Um auf die Anfänge dieses Freds zurück zu kommen: Meine Wahrnehmung ist halt, dass die Politik der Regierung Merkel eine ausgeprägte Tendenz dahin hat, die Schere zwischen arm und reich immer weiter zu öffnen, sowohl im Inland als auch auf europäischer Ebene. Das kann auf Dauer nicht gut sein. Ich unterstelle Frau Merkel da keine böse Absicht. Sie weiß es einfach nicht besser und hat vermutlich die falschen Berater. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!!   |
| 28.02.2013|10:35 | garibaldi | 43 |
| Re:Vernichtung von Volksvermögen |
| Moin Moin, ...Natürlich muss man das nicht. Aber ganz ehrlich: Mir fällt wirklich nichts ein, was diese Regierung so richtig gut hingekriegt hätte. Vielleicht kannst Du mir ja einen Tipp geben ... ? Einfach mal über den "Tellerrand" hinausschauen und darüber freuen, daß es uns in der jetzigen Zeit, oder trotzdem, doch recht gut geht. Und das mit Herrn Obama bzw. den USA solltest du auch unter den politischen Zwängen sehen. Herr Obama muß jetzt keine Wahl mehr gewinnen. Gruß aus dem Teltow Fläming Norbert |
| 28.02.2013|14:39 | norefe | 44 |
| Re:Re:Vernichtung von Volksvermögen |
| Moin Moin, =) =» ...Natürlich muss man das nicht. Aber ganz ehrlich: Mir fällt wirklich nichts ein, was diese Regierung so richtig gut hingekriegt hätte. Vielleicht kannst Du mir ja einen Tipp geben ... ? =) =) Einfach mal über den "Tellerrand" hinausschauen und darüber freuen, daß es uns =) in der jetzigen Zeit, oder trotzdem, doch recht gut geht. Na da muss ich wieder auf oben verweisen: Trotz oder wegen? Das ist für mich noch lange nicht klar. Freuen, dass es uns gut geht, klar, aber immer.  Das ist aber kein Grund, unkritisch zu werden ...  =) Und das mit Herrn Obama bzw. den USA solltest du auch unter den politischen Zwängen sehen. Herr Obama muß jetzt keine Wahl mehr gewinnen. =» Wie meinst Du das? Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 28.02.2013|15:02 | garibaldi | 45 |
| Re:Vernichtung von Volksvermögen |
| Moin Moin, Wie meinst Du das? na - das dieses Wahlkampfgedöns vorbei ist und er jetzt realistischer darstellt. Das ist aber kein Grund, unkritisch zu werden ... darum geht es nicht, denn das ist ja richtig, nur du kannst, so empfinde ich es, eine gewisse Häme gegenüber Frau Merkel als "roter Leitfaden" deiner Anmerkungen und Kommentare schlecht verstecken. Und das ist genau der Punkt der nicht weiter hilft. Deswegen ja auch der Hinweis - mal aus der "eigenen Suppenküche" raus zu treten und in die Welt zu schauen und auch zu vergleichen. Gruß aus dem Teltow Fläming Norbert |
| 28.02.2013|15:42 | norefe | 46 |
| Re:Vernichtung von Volksvermögen |
| Was heißt jetzt da realistisch. Klar ist doch, dass die USA von der bundesrepublikanischen Politik profitieren. Und nur darauf kommt es bei denen an. Was gut für die USA ist, ist für US-Präsidenten grundsätzlich gut. Ob das für die anderen (in diesem Fall uns) auch gut ist, geht den Amerikanern am ... vorbei. Und das sagen die auch so, wenn auch nicht wörtlich. Das meinte ich, und das hat mit Wahlkampf oder so nichts zu tun. Das ist dort, wie gesagt, Staatsraison. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 28.02.2013|15:49 | garibaldi | 47 |
| Re:Vernichtung von Volksvermögen |
| Moin Moin, darum ging es doch gar nicht in dieser Rede von Herr Obama.   Gruß aus dem Teltow Fläming Norbert |
| 28.02.2013|15:59 | norefe | 48 |
| Re:Re:Vernichtung von Volksvermögen |
| =) darum geht es nicht, denn das ist ja richtig, nur du kannst, so empfinde ich es, eine gewisse Häme gegenüber Frau Merkel als "roter Leitfaden" deiner Anmerkungen und Kommentare schlecht verstecken. Und das ist genau der Punkt der nicht weiter hilft. =) Deswegen ja auch der Hinweis - mal aus der "eigenen Suppenküche" raus zu treten und in die Welt zu schauen und auch zu vergleichen. =) =» Ja, ich denke, ich verstehe Dich. Zugegeben, ich mag in Bezug auf Frau Merkel und ihre Politik recht bissig wirken. Allerdings behalte ich mir vor, gegenüber anderen Politikern und Parteien die gleiche Bissigkeit an den Tag zu legen, wenn sie mir gegen den Strich gehen. Wenn ich da an Steinbrücks Fettnapfmarathon denke ...  . Und meine Haltung betrifft ja nicht nur Frau Merkel, sondern ihre ganze Mannschaft. So eine Gurkentruppe hatten wir einfach noch nie als Regierung, da kann einer sagen, was er will. Und Frau Merkel ist halt mal die Chefin von det Janze und als Kanzlerin hat sie per GG die Richtlinien der Politik zu bestimmen. Ich weiß ja nicht, ob diese Richtlinien so verworren sind oder nicht vorhanden oder ob die Mannschaft sie nur nicht kapiert. Übrigens ist es natürlich auch viel ergiebiger, die Regierung kritisch zu betrachten als die Opposition. Letzteres ist an sich müßig, die haben eh nix zu sagen. Und wenn ihnen nichts wirklich besseres einfällt als der Regierung, werden sie auch weiter nix zu sagen haben. Was den Blick in die Welt angeht: Ach herrje, was soll man da noch sagen ... ich wüsste nicht, wohin man auswandern könnte ... höchstens noch nach Österreich, aber da ist auch nicht alles eitel Sonnenschein. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 28.02.2013|16:13 | garibaldi | 49 |
| Re:Vernichtung von Volksvermögen |
| Moin Moin, Was den Blick in die Welt angeht: Ach herrje, was soll man da noch sagen ... ich wüsste nicht, wohin man auswandern könnte ... höchstens noch nach Österreich, aber da ist auch nicht alles eitel Sonnenschein. lass uns erst mal nach Südfrankreich fahren und das Leben so richtig mit Wein und Oysters genießen. Sicher - auch ein politisches Problem- und Diskussionsland  - aber immer wieder schön Die Saison beginnt ja bald. Gruß aus dem Teltow Fläming Norbert |
| 28.02.2013|16:32 | norefe | 50 |
| Re:Vernichtung von Volksvermögen |
| Ja, Südfrankreich ist immer gut, bei uns wird´s hoffentlich im August wieder klappen ... aber dann ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 28.02.2013|16:51 | garibaldi | 51 |
| Re:Re:Re:Vernichtung von Volksvermögen |
| =) =) darum geht es nicht, denn das ist ja richtig, nur du kannst, so empfinde ich es, eine gewisse Häme gegenüber Frau Merkel als "roter Leitfaden" deiner Anmerkungen und Kommentare schlecht verstecken. Und das ist genau der Punkt der nicht weiter hilft. =) =) Deswegen ja auch der Hinweis - mal aus der "eigenen Suppenküche" raus zu treten und in die Welt zu schauen und auch zu vergleichen. =) =) =» =» =) =» Ja, ich denke, ich verstehe Dich. Zugegeben, ich mag in Bezug auf Frau Merkel und ihre Politik recht bissig wirken. Allerdings behalte ich mir vor, gegenüber anderen Politikern und Parteien die gleiche Bissigkeit an den Tag zu legen, wenn sie mir gegen den Strich gehen. Wenn ich da an Steinbrücks Fettnapfmarathon denke ... . =) =) Und meine Haltung betrifft ja nicht nur Frau Merkel, sondern ihre ganze Mannschaft. So eine Gurkentruppe hatten wir einfach noch nie als Regierung, da kann einer sagen, was er will. Und Frau Merkel ist halt mal die Chefin von det Janze und als Kanzlerin hat sie per GG die Richtlinien der Politik zu bestimmen. Ich weiß ja nicht, ob diese Richtlinien so verworren sind oder nicht vorhanden oder ob die Mannschaft sie nur nicht kapiert. =) =) Übrigens ist es natürlich auch viel ergiebiger, die Regierung kritisch zu betrachten als die Opposition. Letzteres ist an sich müßig, die haben eh nix zu sagen. Und wenn ihnen nichts wirklich besseres einfällt als der Regierung, werden sie auch weiter nix zu sagen haben. =) =) Was den Blick in die Welt angeht: Ach herrje, was soll man da noch sagen ... ich wüsste nicht, wohin man auswandern könnte ... höchstens noch nach Österreich, aber da ist auch nicht alles eitel Sonnenschein. =» Hallo Cornelius Mit der Aussicht auf Südfrankreich, was wir hoffentlich in der nächsten Woche ansteuern, kann man diese Diskussion sicher gut beenden. Trotzdem kann ich mir eine kurze Replik nicht verkneifen. Deine Bissigkeit gegenüber Frau Merkel ist schon nicht mehr von Sachlichkeit getrübt. Unsere Regierung als "Gurkentruppe" zu bezeichnen hat auch nichts mehr mit anständiger Diskussion zu tun. Aber dass unsere Kanzlerin weltweit und auch in Deutschland eine der anerkanntesten Politikerinnen ist, und unsere Regierung uns immerhin am besten durch alle Kriesen gebracht hat, ist nun mal eine Tatsache. Aufgrund dieser weltweiten Anerkennung kann Frau Merkel sicher leicht auf Dein Wohlwollen verzichten. So und jetzt lasst uns an Urlaub denken  Viele Grüße Manfred |
| 01.03.2013|15:51 | holtschulte | 52 |
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