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Urteil des eu-Gerichtshofes zu Hartz 4
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Re:Re:Re:Urteil des eu-Gerichtshofes zu Hartz 4
Da muss ich gestern aber was falsch verstanden haben :-»
=)
=) Die "Wirtschaftsweisen" haben doch schon die aktuellen Rentengeschenke und den Mindestlohn als schädlich für die Gesamtwirtschaft bezeichnet. Was würden die dann erst zum "bedingungslosen Grundeinkommen" sagen?
=)
=» Dieses BGE ist ein interessantes Gedankenspiel, das aber an der Lebenswirklichkeit scheitert.


Ach die Wirtschaftsweisen ... wie oft haben die schon daneben gelegen? Wobei: Bei den Rentengeschenken gebe ich ihnen ein bisschen recht, beim Mindestlohn nicht. Die Jungs sind auch nur Wirtschaftswissenschaftler, was ich mit "Spökenkieker" oder "Astrologen" übersetzen würde.

Dass das BGE bis auf Weiteres ein Gedankenspiel ist, ist klar, denn die Profiteure des derzeitigen Wirtschaftsmodells sind sehr mächtig und werden nur sehr schwer zu überwinden sein. Die Sache ist nur die, dass dieses derzeitige Modell auf Dauer gar nicht funktionieren kann, weil es die berühmte Schere zwischen Arm und Reich immer weiter öffnet. Irgendwann ist die Spannung so groß, dass es das ganze System zerreißt, wie schon mehrfach geschehen. Es sei denn, man tut vorher was, und da wäre das BGE mit Abstand die eleganteste Lösung.
Schönen Gruss
Cornelius
Der Weg ist das Ziel.
Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen.
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14.11.2014|15:47 | garibaldi | 29
Re:Urteil des eu-Gerichtshofes zu Hartz 4
Mein Prof. Otte hat sich heute wieder zur Lage geäußert. Zur Erinnerung: Das war der einzige Wirtschaftsexperte, der den Crash von 2008 vorher gesagt hat. Und jetzt ist er noch pessimistischer als damals! Wens interessiert: Bei n-tv.de kann man das Interview nachlesen.

Was das "bedingungslose Dingsbums" angeht, das könnte in einem Staat funktionieren, dessen Haupteinnahmequellen Rohstoffe sind, die er ans Ausland verkauft, und deren Erlöse er an seine Bürger abgeben will. Russland wäre z.B. so ein Kandidat. Aber das ist so unrealistisch wie nur was....





Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus.
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14.11.2014|16:10 | schneemann | 30
Re:Re:Urteil des eu-Gerichtshofes zu Hartz 4
Was das "bedingungslose Dingsbums" angeht, das könnte in einem Staat funktionieren, dessen Haupteinnahmequellen Rohstoffe sind, die er ans Ausland verkauft, und deren Erlöse er an seine Bürger abgeben will. Russland wäre z.B. so ein Kandidat. Aber das ist so unrealistisch wie nur was....

Im Gegenteil! Gerade in einem Land wie Deutschland würde das sehr gut funktionieren, weil hier extrem effizient produziert und dadurch extrem viel exportiert wird bei vergleichsweise sehr geringem Einsatz menschlicher Arbeit. Aber es würde auch auf europäischer Ebene funktionieren und auch global. Schau Dir doch einfach mal als Beispiel das Modell vom Prof. Götz Werner an. Im Übrigen haben schon verschiedenste Fachleute aus unterschiedlichen Ecken berechnet und bestätigt, dass solche Modelle funktionieren würden. Es traut sich bloß keiner ...

Übrigens: Die Vorhersage von Prof. Otte damals war kein Hexenwerk. Das hätte jeder, der in der Thematik drin war, können. Es wollte bloß keiner wahrhaben, es lief ja alles soooo toll. Immerhin muss man ihm zugestehen, dass er als fast der Einzige den Mut hatte, zu sagen, dass es keine gute Idee ist, auf einem aktiven Vulkan zu tanzen. Und die, die von dem Crash (wie immer!) profitiert haben, möchten das Spiel natürlich weiterspielen.
Schönen Gruss
Cornelius
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14.11.2014|16:36 | garibaldi | 31
Re:Urteil des eu-Gerichtshofes zu Hartz 4
Ach hör auf....auch der Sozialismus klang in der Theorie bestechend gut....und was ist draus geworden? Nee, ich glaube nicht an solche Kopfgeburten.


Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus.
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14.11.2014|16:50 | schneemann | 32
Re:Urteil des eu-Gerichtshofes zu Hartz 4
Morjn. Unser Staat muss sparen an jeder Ecke, is klar. Nun sucht er verzweifelt für die "paar" Wirtschaftsflüchtlinge Unterkunft. Mein Vorschlag - im Winter ungenutzte Wohnmobile, bevorzugt natürlich an Zigeuner, die sind das Womofeeling gewöhnt. Und unsere Gutmenschen hier im Forum mit gutem Beispiel voran. Das wäre doch mal ne Maßnahme zur Integration.

Auf nach Leipzig zur Campingmesse

Man sieht sich

Bromi-+
15.11.2014|08:32 | bromi | 33
Re:Re:Urteil des eu-Gerichtshofes zu Hartz 4
Ach hör auf....auch der Sozialismus klang in der Theorie bestechend gut....und was ist draus geworden? Nee, ich glaube nicht an solche Kopfgeburten.
=)
=)


Da hab´ ich drauf gewartet, dass der Vergleich mit dem Sozialismus kommt. Aber der beweist einmal mehr, dass Du Dich nicht mit der Sache beschäftigt hast. Denn mit Sozialismus hat das überhaupt nix zu tun, im Gegenteil. Der Witz daran ist ja gerade, dass jeder tun und lassen kann, was er will und der private Konsum angeregt wird und dabei die freie Wirtschaft entlastet wird bei gleichzeitig verbesserten Absatzchancen. Das ist im Grunde reiner Kapitalismus, nur angereichert mit einer Komponente, die den entscheidenden Nachteil des Kapitalismus unterbindet, nämlich die zunehmende Armut, die im Kapitalismus systemimmanent ist und zu zyklischen Umstürzen führt.
Schönen Gruss
Cornelius
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17.11.2014|12:59 | garibaldi | 34
Re:Re:Urteil des eu-Gerichtshofes zu Hartz 4
Morjn. Unser Staat muss sparen an jeder Ecke, is klar. Nun sucht er verzweifelt für die "paar" Wirtschaftsflüchtlinge Unterkunft. Mein Vorschlag - im Winter ungenutzte Wohnmobile, bevorzugt natürlich an Zigeuner, die sind das Womofeeling gewöhnt. Und unsere Gutmenschen hier im Forum mit gutem Beispiel voran. Das wäre doch mal ne Maßnahme zur Integration.
=)
=) Auf nach Leipzig zur Campingmesse
=)
=) Man sieht sich
=)
=» Bromi


Tut mir leid, da können wir nicht mitmachen, wir nutzen unser Womo auch im Winter ...
Schönen Gruss
Cornelius
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17.11.2014|13:00 | garibaldi | 35
Re:Re:Re:Urteil des eu-Gerichtshofes zu Hartz 4
Denn mit Sozialismus hat das überhaupt nix zu tun, im Gegenteil.


Haaaalllloooo, ich hab keinen Vergleich angestellt, sondern nur gesagt, dass ich mit solchen theoretischen Kopfgeburten nichts anfangen kann. Warum sollte ich ein bereits unter gegangenes System mit einem niemals kommenden System vergleichen? Reine Zeitverschwendung ; -)


Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus.
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17.11.2014|16:34 | schneemann | 36
Re:Urteil des eu-Gerichtshofes zu Hartz 4
Niemals kommend? Verlass Dich da mal nicht drauf ... die Piraten hatten es im Programm, die Linke arbeitet dran, die Grünen und die CDU denken drüber nach und haben schon Machbarkeitsstudien dazu eingeholt ... irgendwann kommt es. Weil es gar nicht anders geht. Wenn 40% der Wähler Rentner sein werden und von denen 80% am Hungertuch nagen, dann wird kein Politiker mehr dagegen etwas tun können ... und wollen!
Schönen Gruss
Cornelius
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17.11.2014|16:47 | garibaldi | 37
Re:Re:Urteil des eu-Gerichtshofes zu Hartz 4
die Piraten hatten es im Programm, die Linke arbeitet dran, die Grünen und die CDU denken drüber nach


Na, da sind dann ja die Richtigen zusammen. Was sagt Lucke denn dazu?

Die letzten Kopfgeburten, die ihren Weg in die Realität gefunden haben, waren die EU und der EURO. Und was ist draus geworden? Bankrotte Staaten, Schulden ohne Ende, Massenarmut und eine Jugend ohne Perspektive.

Und als wäre das alles noch nicht schlimm genug, stehen wir auch noch am Rande eines Krieges mit Russland.

Ich denke, wir haben wichtigeres zu tun, als ein paar Millionen faule Säcke mit einem BGE zu alimentieren.

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17.11.2014|18:35 | schneemann | 38
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