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  Stromversorgung Womo mit Solaranlage ausrüsten. |
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| Re:Re:Stromversorgung Womo mit Solaranlage ausrüsten. |
  Hallo Ulrike , Ergo was spricht für eine Solaranlage? Belehrt mich!! das soll auf gar keinen Fall eine Belehrung sein, denn letztendlich muss das jeder für sich entscheiden. Aus meiner Sicht kommt es darauf an, wie du reist. Bist du jeden Tag mit dem Womo unterwegs und kannst dadurch über die Lichtmaschine deine Batterien wieder aufladen oder du hast ständig die Möglichkeit, deine Batterien an ein Stromnetz zu hängen, dann wird man eine Solaranlage wohl nicht benötigen. Fährst du allerdings immer nur einige Kilometer oder willst nur gelegentlich auf einen Platz, auf dem die Batterien ans Netz gehängt werden können, kommst du um eine Solaranlage nicht herum. Vor allem dann, wenn du auf Internet und Fernsehen nicht verzichten willst, denn die sind bei mir die Stromfresser. Hätte ich keine Solaranlage, müsste ich bei meinem Strombedarf in der Regel jeden Tag an ein Stromnetz, um meine beiden 105 Ah - Batterien wieder voll zu bekommen. Ich weiß schon, dass man den Kühlschrank auch mit Gas betreiben kann nur ist es mir zu mühsam, dass ich 1x wöchentlich eine neue Gasflasche besorge, und die Kühlleistung ist auch nicht gegeben «brauch ich mittlere Kühlstufe». Ich denke, da übertreibst du etwas, denn wenn wir unsere Rundreisen machen, hält bei uns eine 11 kg Gasflasche bei ständigem Betreiben des Kühlschranks mit Gas, natürlich ohne Heizung, rd. vier Wochen und Gerti meint sogar, dass die Kühlleistung besser als mit Strom ist. Für mich gibt eine Solaranlage erst dann Sinn, wenn ich 230V daraus bekomme. Es gibt ja da angeblich irgendwelche Umwandler, die das schaffen. Das ist gar kein Problem, es kommt nur darauf an, was für Verbraucher du dann anschließen willst. Geht es nur um das Aufladen von Akkus (Handy, Netbook usw.), reicht wie bei mir ein 300 W-Umwandler, den es schon für relativ wenig Geld zu kaufen gibt. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen!   |
| 05.08.2012|13:15 | brawo | 35 |
| Re:Re:Stromversorgung Womo mit Solaranlage ausrüsten. |
| =) Für mich gibt eine Solaranlage erst dann Sinn, wenn ich 230V daraus bekomme. Es gibt ja da angeblich irgendwelche Umwandler, die das schaffen. Wißt ihr da Bescheid drüber? Liebe Grüsse Ulrike Hallo Ulrike, diese Umwandler nennen sich "Wechselrichter". Einfach mal googeln. Wir haben seit Jahren ein solches Teil in Betrieb und bei Neukauf eines WoMo´s immer mitgenommen. Die Größe - und damit auch der Preis - hängt davon ab, welche Geräte du damit betreiben willst. Unserer kann z.B. zum Fönen benutzt werden und hat eine Dauerleistung von 1200 Watt. Bei dieser Leistung muß das Gerät mit ziemlich dicken Kabeln möglichst nahe an der Batterie eingebaut werden. Wir haben 25 qmm dicke Kabel. Für Klein-Elektrogeräte gibt es m.W. Wechselrichter, die einfach nur an eine 12 Volt Steckdose angeschlossen werden. Gruß Peter Jeder Tag ist neu. |
| 05.08.2012|13:22 | ullrich1 | 36 |
| Re:Stromversorgung Womo mit Solaranlage ausrüsten. |
| zu Wechselrichter: Je nachdem welches Gerät betrieben werden soll ist darauf zu achten, ob ein billiges Gerät mit "modifizierten Sinus" ausreicht oder ein meist hochwertiges/hochpreisiges Gerät mit reiner Sinuswelle notwendig ist das eine Netzspannung ausgibt welche dem Haushaltsnetz entspricht. Grundsätzlich wäre dies für alle Geräte wünschenswert aber meist aus kostengründen nicht umgesetzt. Typische Probleme bei den b illigen geräten wären überhitzung, nicht/fehlfunktion bis zum vollständigen Geräteausfall/defekt. Ein großer Nachteil jeder Umwandlung ist außerdem die dabei entstehende Wärme/Verlustleistung. Beim Wechselrichter fällt sie gleich mehrfach an: erst macht man 230V AC unter "Energie-Verlust" und dann wandelt man es in aller Regel wieder in irgendeien Gleichspannung um und heizt dabei nochmal den Raum auf. Die ALLERWENIGSTEN elektronischen Geräte funktionieren mit Wechselspannung, nahezu überall sitzt ein Netzteil drinnen. Deshalb ist es immer besser - wenn es möglich ist - einen Gleichspannungswandler einzusetzen (oder ein häufig gebrauchtes Gerät entsprechend umzubauen bzw. gegen ein anderes Model zu ersetzen). Meiner Erfahrung nach geht das in 90% der Fälle. meine "Stromfresser" sind mit Sicherheit das Notebook -- und ganz extrem Kompressorkühlschrank/box. Da geht richtig was weg, ohne Solaranlage über längere Zeiten im Prinzip autark nicht zu betreiben. Aus meiner individuellen Erfahrung langen 180wp gerade so nur um den Kühlschrankbetrieb einigermaßen aufrecht zu erhalten. Licht, Handyladen, etc braucht (vergleichsweise) so wenig, dass es eigentlich nicht der Rede wert ist. Solange man seine Getränke mit Gas kühlt kann man also eigentlich mit relativ wenig elektrischer Energie(-zufuhr) sein auskommen finden... |
| 05.08.2012|14:20 | martin-aus-wien | 37 |
| Re:Re:Stromversorgung Womo mit Solaranlage ausrüsten. |
| ... nur ist es mir zu mühsam, dass ich 1x wöchentlich eine neue Gasflasche besorge, und die Kühlleistung ist auch nicht gegeben (brauch ich mittlere Kühlstufe). =) Liebe Grüsse Ulrike Hallo Ulrike, ist nicht nötig. Kauf dir eine Tankflasche. Die kannst im Vorbeifahren an jeder LPG-Tankstelle nachfüllen. An der Druckanzeige kann man ablesen, wieviel Gas noch in der Flasche ist. Gruß Peter Jeder Tag ist neu. |
| 05.08.2012|17:43 | ullrich1 | 38 |
| Re:Re:Stromversorgung Womo mit Solaranlage ausrüsten. |
| Hallo an die Technikerrunde, =) bei uns ist ein ständiger Streitpunkt der Einbau einer Solaranlage. Ich wehre mich dagegen, da mir (Technikdummie) die Vorzüge bis jetzt nicht erkenntlich sind. =) =) Für mich gibt eine Solaranlage erst dann Sinn, wenn ich 230V daraus bekomme. Es gibt ja da angeblich irgendwelche Umwandler, die das schaffen. Wißt ihr da Bescheid drüber? =) 12 V haben wir genug mit den Batterien - nur mein ipad braucht da für eine Vollladung ca. 3 Std. (bei 230V 30 min.). Der Kühlschrank muss auf der stärksten Stufe laufen und noch immer kommt Kondenzwasser. =) Ich weiß schon, dass man den Kühlschrank auch mit Gas betreiben kann nur ist es mir zu mühsam, dass ich 1x wöchentlich eine neue Gasflasche besorge, und die Kühlleistung ist auch nicht gegeben (brauch ich mittlere Kühlstufe). =) =) Ergo was spricht für eine Solaranlage? Belehrt mich!! =» Hallo Ulrike, ... wir haben seit 7 Jahren Solar im Womo 120Watt Paneel auf dem Dach, 2 Bordbatterien mit jeweils 88Ah und einem Wechselrichter mit 2000W höchst und 1000Watt Dauerspannung. Aus wirtschaftlicher Sicht hat sich das für uns nicht rentiert. Beim nächsten WOMO würd ich glattweg darauf verzichten. Gründe: Vordergründig beruhigt es weil man ja autark ist. Jedoch ist die Ladekapazität relativ eingeschränkt, will sagen die Akkuleistung schnell erschöpft. Der Wechselrichter zieht schon in Bereitschaft Strom und wenn man mal unter Bäumen steht klappt´s mit dem nachladen nicht. Resumee: Abends mach ich jetzt mal eine Kerze an, Handy brauch ich nur im Notfall (schliesslich bin ich in Urlaub!!!). Fernsehen wofür? ... in der Regel gibt es an meinem Standort wichtigere, interessantere Dinge anzusehen. Kühlschrank i. d. R. immer auf Gas weil beste Kühlleistung. ... und zuletzt ohne das Solargeraffel habe ich mehr Zuladung und für die Kosten der Ausrüstung SOLAR gönne ich mir eben was anderes ... z. B. Urlaub. Aber das muss jeder für sich selbst entscheiden. Viele Grüsse Dietmar |
| 06.08.2012|18:41 | saarlorluz | 39 |
| Re:Stromversorgung Womo mit Solaranlage ausrüsten. |
| Danke Dietmar für die ehrliche Antwort. Ich sehe es genau so. Mit unseren 2 Speicherbatterien (12V) haben wir 2 Tage kein Problem. Da gibts auch Fernsehen, Laptop etc. Da das Gewicht bei uns auch eine entscheidende Rolle spielt (3, 5 to und Roller on bord) müssen wir sparsam mit dem Zuladen sein. Bauen wir eine Solar ein, haben wir mehr Gewicht, kostet eine Menge und ich kann immer noch nicht alles machen. So finde ich es am sinnvollsten, wenn wir Plätze mit Strom anfahren und sollten wir mal länger wo "freistehen" weil es uns dort so gefällt, dann wird einfach improvisiert. Wir sind 20 Jahre nur freigestanden und habens auch überlebt. Hatten damals allerdings nicht so viel hightech. Letztes Jahr haben wir uns informiert, der Verkäufer hat uns natürlich ein "Loch in den Bauch" geschwatzt - wie toll und unverzichtbar. Auf meine laienhaften vielen Fragen hatte er nicht wirkliche Antworten und sagte damals resigniert zu mir "Gnädigste, bei ihren Anforderungen gibts nur eins - nehm sie ein Atomkraftwerk mit". |
| 07.08.2012|10:56 | halifax7 | 40 |
| Re:Re:Re:Stromversorgung Womo mit Solaranlage ausrüsten. |
| 1) seit 7 Jahren Solar im Womo 120Watt Paneel auf dem Dach, 2 Bordbatterien mit jeweils 88Ah 2) Aus wirtschaftlicher Sicht hat sich das für uns nicht rentiert. 3) Jedoch ist die Ladekapazität relativ eingeschränkt, will sagen die Akkuleistung schnell erschöpft. 4) Abends mach ich jetzt mal eine Kerze an, Handy brauch ich nur im Notfall ( Fernsehen wofür? 1) In Zusammenhang mit der restlichen Enttäuschung die ich Deinem Posting entnehme nehme ich an, dass dies damals (falls überhaupt) einer entsprechenden "Beratung" OHNE Taschenrechner entsprungen ist - nicht wahr? 2) Das würde ich relativ sehen. Es hatte nicht den erwünschten Erfolg, aber ob es WIRTSCHAFTLICH war kann man so gar nicht sagen. Wie oft hast Du z.B in diesen 7 Jahren Deine Bordbatterien erneuert? Vielleicht hättest Du ohne der Solaranlage alle 2 Jahre neue Batterien benötigt?! Bei mir laufen Batteriebänke seit 8 Jahren mit nicht messbaren "Verschleiß" weil sie NIE tiefentladen werden, was vorher regelmäßig geschah... Bei einer Laufzeit von "Ende nie" im wohnmobilen Bereich amortisiert sich eine Solaranlage eigentlich immer. Nicht nur wegen der Ersparnis durch längere Batterielebensdauer, sondern auch, weil der Strom aus der Lichtmaschine keinesfalls kostenlos sondern relativ teuer hergestellt/umgewandelt wird. 3) Was nun? Die Ladeleistung - nun ja von 120Wp darf man natürlich keine Wunder erwarten, da sind wir wieder bei der mangelnden Beratung- ODER die Akkukapazität? - Bitte was kann da das Solarmodul dafür, sind wir wieder oben, bei meinenm ersten Beitrag in diesem Thread - Ich danke für das glänzende Beispiel -- so gut hätt ichs selber nie (be)schreiben können ; -) 4) Und da bin ich jetzt ganz bei Dir! Das allerbeste ist natürlich die (elektrische) Energie die ich gar nicht erst erzeugen muß! Kerzenlicht ist zwar ganz sicher nicht WIRTSCHAFTLICH, aber viel schöner. Und auch sonst sehe ich die Welt vermutlich ähnlich wie Du. Wozu fahre ich in Urlaub, wenn ich dann erst den ganzen Tag vor der Glotze sitzen will... 1) haben wir 2 Tage kein Problem. 2) Gewicht bei uns auch eine entscheidende Rolle spielt (3, 5 to und Roller on bord) müssen wir sparsam mit dem Zuladen sein. 3) Bauen wir eine Solar ein, haben wir mehr Gewicht, 4) am sinnvollsten, wenn wir Plätze mit Strom anfahren 5» bei ihren Anforderungen gibts nur eins - nehm sie ein Atomkraftwerk mit". 1) Das ist aber ein kurzer Urlaub ; -) 2) 7, 5kg hat ein Solarmodul 100Wp -- ganz ehrlich: ich würd den Roller daheim lassen, -- 3) bitte nicht böse sein, aber diese Argumentation ist lächerlich! Prioritäten ordnen (siehe 2) - oder einen C Schein machen, die Überladung durch Roller wird man mit einer Solaranlage, oder einem anderen technischen Einbau jedenfalls nicht beheben können ; -) 4) das steht jedem frei, und ist selbstverständlich eine Option. Man muß eben immer die Gesamtheit betrachten. 5) Diese Meldung finde ich sehr witzig. Ist natürlich auch eine Methode. Wenn man so hohe Ansprüche an Energieversorgung hat wird man evtl wirklich besser drann sein auf versorgten Camps zu stehen und sich das Geld für eine Solaranlage zu ersparen. Bei einem derart großem Bedarf wird vermutlich auch eine entsprechende (mobile) Batteriebank (z.B aus Gewichtsgründen) uninteressant sein. Und wie ich schon weiter oben schrieb halte ich persönlich es für völlig unattraktiv/uninteressant !!und auch nicht notwendig!! über eine PV-ANlage am WOMODach ein vollwertiges Haushaltsnetz herstellen zu wollen. |
| 07.08.2012|11:39 | martin-aus-wien | 41 |
| Re:Stromversorgung Womo mit Solaranlage ausrüsten. |
| 1» Das ist aber ein kurzer Urlaub ; -» Hallo, wir haben ein WOMO und da reicht es uns meistens, wenn wir 3 Tage am selben Ort sind. Wäre unsere Vorstellung von Urlaub so, dass wir von A nach B fahren und dort dann 3 Wochen verbringen, hätten wir mit Sicherheit einen WOWA und kein WOMO. So sind wir immer mind. 3 Wochen unterwegs und fahren genügend KM um unsere Batterien zu laden. 2» 7, 5kg hat ein Solarmodul 100Wp -- ganz ehrlich: ich würd den Roller daheim lassen, -- ich kann mit der Bezeichnung 100 Wp nicht viel anfangen  . Welche Geräte kann ich wie lange im Betrieb haben mit diesen 100 Wp?Roller bzw. Räder (natürlich leichter) sind immer mit - ich will ja nicht in der Pampa versauern. oder einen C Schein machen das haben wir leider vor 20 Jahren verabsäumt. Jetzt mit 60++  Wie oft hast Du z.B in diesen 7 Jahren Deine Bordbatterien erneuert? Unser WOMO BJ 2006 fährt noch immer mit den gleichen Batterien. Martin ich bin schon bei dir - braucht man wirklich all den Firlefanz? Ich kann mich einschränken und auf einiges verzichten, no problem. Nur, wo ist dann der Vorteil der Solar? Sobald ein WOMO mit Solar eine Steckdose sieht, wird sofort an 230V angeschlossen. Warum? Kommt man mit der Energie nicht aus ober bezahlt man halt mal gerne 2-3 Euro für Strom pro Nacht auf den Plätzen? |
| 07.08.2012|13:13 | halifax7 | 42 |
| Re:Re:Stromversorgung Womo mit Solaranlage ausrüsten. |
| =) Sobald ein WOMO mit Solar eine Steckdose sieht, wird sofort an 230V angeschlossen. Hallo Ulrike, ganau das entspricht auch meinen Beobachtungen. Habe mich schon immer darüber gewundert. Und was die Haltbarkeit der Batterien angeht: Bei unserem letzten WoMo war nach 6 Jahren noch immer nicht Schluß. Und das ohne Solar. Aber irgendwie muß man sich die Anschaffung wohl schönrechnen. Gruß Peter Jeder Tag ist neu. |
| 07.08.2012|16:37 | ullrich1 | 43 |
| Re:Stromversorgung Womo mit Solaranlage ausrüsten. |
| Hallo, die komische Gewohnheit aussteigen und sofort 230V anlegen habe ich bei sehr vielen Wohnmobilisten auch schon beobachtet. Dabei ist es egal ob Solar oder nicht Solar. Die ab Werk eingebauten Batterien sollten eigendlich immer für einen Tag mit Heizung und mit Abends Licht ausreichen. Wenn man nun mehr will, müssen eben mehr Batterien her. Die Batterien kann ich am Tage mit der Solaranlage wieder laden. Ist die Ladeleistung der Solaranlage zu gering, werden die Batterien nicht voll und sind dann nach einigen Tagen entladen. Ich habe meine Solaranlage so ausgelegt, dass wir mit dem Womo etwa 5 Tage stehen könnten und erst dann die Batterien zu 50% leer sind, also aufgeladen werden müssten. Mal eine Beispielrechnung wie ich meine Batteriekapazität und die Solarleistung bestimmt habe. Dabei kann man allerdings nur geschätzte Werte annehmen. TV mit Reseiver ca. 60W = 5A x 2 Stunden Betriebsdauer gibt 10AH Entladestrom Licht ca. 12W = 1A x 3 Stunden gibt 3AH Entladestrom Notebook ca. 18W = 1, 5A x 2 Stunden gibt 3AH Entladestrom Heizung ca. 18W = 1, 5A x 12 Stunden gibt 18AH Entladestrom andere Verbraucher 24W x 3 Stunden gibt 6AH Entladestrom Gesamtverbrauch am Tag etwa 40AH. Um die vorhandene Bordbatterie nicht durch zu tiefes Entladen zu schädigen benötige ich also mindestens eine Batteriekapazität von 80AH. Will ich nun länger als nur diesen einen Tag stehen, benötige ich für den 2. Tag schon 160AH Batteriekapazität ( max. Entladetiefe der Batterie 50% ). Wenn ich nun einen weiteren Tag stehen möchte, muss ich die Batterie laden. Entwerder mit dem 230V Ladegerät oder mit der Lichtmaschine. Eine weitere Möglichkeit bietet die Solaranlage. Durch die flache Lage der Solaranlage bekomme ich da leider keine optimale Ausbeute. Bei meiner Rechnung gehe ich davon aus, dass die Solaranlage in Deutschland im Sommerhalbjahr etwa 50% der Nennleistung über 5 Stunden bringt. Also wären das bei einer 100WP Solaranlage etwa 50WP x 5 Stunden. Dies entspricht dann etwa einer Ladung von 20AH. Wenn ich dann bei meiner Beispielrechnung von oben bleibe, reicht die Ladeleistung bei einer 80AH Batterie nicht aus um die mögliche Standzeit um einen weiteren Tag zu verlängern. Bei 2 Batterien mit zusammen 160AH mit denen ich vorher 2 Tage stehen konnte verlängert sich aber die mögliche Standzeit um einen weiteren Tag, also von 2 auf 3 Tage. Das Beispiel zeigt aber auch, dass nur eine Solaranlage zur vorhandenen Batterie wenigt erfolg verspricht. Gleichzeitig muss man also auch die Batteriekapazität erhöhen. Wer also jeden Tag fährt oder immer Stromanschluss hat, für den rechnet sich eine Solaranlage wohl nicht. Da kann man sich sicherlich einige teure kw/h Strom am Stellplatz kaufen bevor man die Investition für eine brauchbare Solaranlage wieder raus hat. Wer allerdings viel auf Plätzen steht, die keinen Netzstrom haben und da auch mal 2-3 Tage bleiben möchte ohne seinen Energieverbrauch strikt zu reduzieren, für den ist Solar eine richtige Investition. Wer aber auch im Winter länger ohne Stromanschluss stehen will kommt um einen Generator oder eine Brennstoffzelle nicht herum. Gruss Uwe OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ... denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen |
| 07.08.2012|16:38 | oceanline | 44 |
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