Re:Der neue Innenminister... 325382

Tja, dummerweise ist die Scharia aber keineswegs mit dem Islam identisch. Und Fast alle in Deutschland lebenden Muslime demonstrieren tagtäglich mit ihrem praktischen Leben hier, dass sie genau die Fragen, die Frau Maron stellt, genau so beantworten, wie es gefordert wird, nämlich dass sie sehr wohl Staat und Religion trennen und die staatlichen Gesetze anerkennen.

Fragt mal in Rom nach, was wichtiger ist, Staats- oder Kirchenrecht. Es gibt einige gesetzliche Regeln in Deutschland, die nur in Einrichtungen mit kirchlicher Trägerschaft nicht gelten. Wieso verlangt da niemand eine ständig demonstrativ vor sich her getragene Unterordnung der Kirche unter die Staatsgesetze?

Es wird ständig ein "aufgeklärter Islam" gefordert. Gut, bin ich vollkommen einverstanden. Aber man sollte halt endlich auch mal anerkennen, dass die Aufklärung im Islam schon längst im vollen Gange ist und die überwältigende Mehrheit der Muslime in Deutschland mit größter Wahrscheinlichkeit dieser Richtung zuneigen. Natürlich gibt es auch die anderen. Aber es gibt auch beispielsweise im Katholizismus etliche Radikale, die am liebsten den Vatikanischen Gottesstaat hätten. Ganz zu schweigen von so abwegigen Geschichten wie den Kreationisten ...

"Vom Islam erwarten wir, dass er Andersgläubige und Atheisten verschont mit seinen Glaubensregeln". Soso?! Ich bin noch nie von Muslimen mit Glaubensregeln belästigt worden. Von Christen ständig! Täglich gibt es in vielen Radiosendern "Andachten" oder Predigten von katholischen und protestantischen Priestern, es gibt an prominentem Sendeplatz das "Wort zum Sonntag", alle Dörfer und Städte werden permanent mit Glocken beschallt. Wer verschont uns davor? Da käm´s auf einen Muezzin auch nicht mehr an.
Schönen Gruss
Cornelius
Der Weg ist das Ziel.
Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen.
Liberté - Egalité - Fraternité !!!

21.03.2011|14:24 | garibaldi | 65

Ich bin noch nie von Muslimen mit Glaubensregeln belästigt worden. Von Christen ständig! Täglich gibt es in vielen Radiosendern "Andachten" oder Predigten von katholischen und protestantischen Priestern, es gibt an prominentem Sendeplatz das "Wort zum Sonntag", alle Dörfer und Städte werden permanent mit Glocken beschallt. Wer verschont uns davor? Da käm´s auf einen Muezzin auch nicht mehr an.
=»

Hallo,
Du Ärmster

«wegen der ständigen Belästigung». "Andachten" in Radiosendungen müssen mir all die Jahre entgangen sein. Und das "Wort zum Sonntag" wird von vielen als P....pause genutzt. Und von "permanenter" Glockenbeschallung ist mir auch noch nichts aufgefallen. Also alles etwas, was mich nicht stört. Und gegen 1 «Betonung auf 1» Muezzin hab ich überhaupt nix.

Da gehen mir die "Dampfplauderer" (ganz allgemein gemeint) schon eher auf den Senkel.

Gruß
eisbaerchen
Helmut
Die Ewigkeit dauert lange, besonders gegen Ende.

21.03.2011|15:38 | eisbaerchen | 66

Gut gegeben!

Musste einfach mal bisschen auf den Putz hauen, da darf auch mal eine Übertreibung sein, oder?

Kennst Du den hier?:
Glockensong

Schönen Gruss
Cornelius
Der Weg ist das Ziel.
Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen.
Liberté - Egalité - Fraternité !!!

21.03.2011|16:41 | garibaldi | 67

Tja, dummerweise ist die Scharia aber keineswegs mit dem Islam identisch. Und Fast alle in Deutschland lebenden Muslime demonstrieren tagtäglich mit ihrem praktischen Leben hier, dass sie genau die Fragen, die Frau Maron stellt, genau so beantworten, wie es gefordert wird, nämlich dass sie sehr wohl Staat und Religion trennen und die staatlichen Gesetze anerkennen.

Richtig Garibaldi!
Es sind auch nicht die ´einfachen Moslems´, die die Scharia predigen.Es sind die Imame, die zu 90 % aus der Türkei stammen und vom türkischen Staat bezahlt werden:Die sprechen meist kein oder nur ganz wenig Deutsch und kennen sich mit der Deutschen Wirklichkeit überhaupt nicht aus.Und diese Imame sollen nun den hier lebenden Moslems bei ihren täglichen Lebensfragen helfen.Das tun sie nicht, sondern predigen irgendwelchen Blödsinn vom wahren und strengen Koran, den es zu leben gilt.
Noch gefährlicher sind die Internet Imame: Das sind Internet Adressen von meist salafistischen Moslems, die ihre Internet Gemeinde radikalisieren und oft den heiligen Krieg predigen!
Auch der letzte Attentäter von Frankfurt wurde durch solch einen Internet Imam radikalisiert.
Noch einmal:Nur ein aufgeklärter Moslem, dessen Interpretation des Koran zu unserer Verfassung passt, hat hier etwas zu suchen!!!
Daß die Anpassung des Islam hin zu einem aufgeklärten Islam schon längst im ggange ist, kann ich absolut nicht erkennen:
Als die muslimischen Gastarbeiter vor 40 Jahren nach Deutschland kamen, haben sie sich wenig um ihren Glauben gekümmert, sie wollten nur Geld verdienen.Erst die türkischen und islamischen Verbände, die viel später hier in Erscheinung traten, meist vom türkischen Staat gessponsert, und für sich in Anspruch nahmen, für alle Moslems zu sprechen, haben einen kleinen Teil der Moslems radikalisiert.
Vor 30 Jahren war kaum ein Kopftuch auf unseren Strassen zu sehen, heute hat jede zweite Muslimin ein solches Ding auf dem Kopf; als Folge der Predigten und der Indoktrination durch die fremden Imame.
Deshalb ist auch der Ansatz der Regierung richtig, hier Lehrstühle einzurichten zur Ausbildung von Imamen in Deutschland die Deutsch predigen und vor allem die Verhältnisse hier kennen.

dschaps

21.03.2011|19:12 | dschaps | 68

Jetzt kommt garibaldi aber in Fahrt. Ich bin ganz Deiner Meinung
dschaps.
Ich plädiere dafür, daß ein Türke einfach Türke bleiben soll, aber
bei Unwilligkeit zur Integrierung hier in unserem christlich geprägten
Deutschland, wieder nach Hause fahren soll. Er gehört dann nicht zu
unserer Gesellschaft. Das hat auch zusätzlich noch in vielen Fällen
eine Entlastung unserer Sozialsysteme zur Folge. Gleiches trifft natür-
lich auch auf andere Ausländer isl. Glaubens zu. Ich sage bewußt Aus-
länder, da es den " Ausländischen Mitbürger " lt. Gesetz nicht gibt.
Dem türk. Ministerpräsidenten wird die Heimkehr sicherlich nicht
freuen, wenn er eine beträchtliche islamische Vorhut hier in Deutsch-
land aufgeben muß.
Und nochmals wiederhole ich es ganz deutlich: Der Islam gehört nicht
zu Deutschland. Dieser Islam, der hier bei uns ausgelebt wird, ist
sogar den meisten Türken in der Türkei nicht nur unbekannt, sondern
auch nicht gerade willkommen. Das Verhältnis zu Deutland wird dadurch
gestört.

21.03.2011|19:54 | pablo | 69

Gut gegeben!
=)
=» Musste einfach mal bisschen auf den Putz hauen, da darf auch mal eine Übertreibung sein, oder?
=)
=) Kennst Du den hier?:
=» Glockensong
=)
=»
=»

Schon klar

Den Glockensong kannte ich noch nicht. Muss sagen: "Der Text hat was"

Gruß
eisbaerchen
Helmut
Die Ewigkeit dauert lange, besonders gegen Ende.

21.03.2011|20:29 | eisbaerchen | 70

herrlich, der Glockensong!!

man gewöhnt sich übrigens an alles.. als wir nach 3 Jahren die Türkei verliessen, hat mir der Muezzin glatt gefehlt..

Grüsse von Karin
meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz

21.03.2011|20:35 | womo66 | 71

Tja, dummerweise ist die Scharia aber keineswegs mit dem Islam identisch. Und Fast alle in Deutschland lebenden Muslime demonstrieren tagtäglich mit ihrem praktischen Leben hier, dass sie genau die Fragen, die Frau Maron stellt, genau so beantworten, wie es gefordert wird, nämlich dass sie sehr wohl Staat und Religion trennen und die staatlichen Gesetze anerkennen.
=»
=)
=) Richtig Garibaldi!
=) Es sind auch nicht die ´einfachen Moslems´, die die Scharia predigen.Es sind die Imame, die zu 90 % aus der Türkei stammen und vom türkischen Staat bezahlt werden:Die sprechen meist kein oder nur ganz wenig Deutsch und kennen sich mit der Deutschen Wirklichkeit überhaupt nicht aus.Und diese Imame sollen nun den hier lebenden Moslems bei ihren täglichen Lebensfragen helfen.Das tun sie nicht, sondern predigen irgendwelchen Blödsinn vom wahren und strengen Koran, den es zu leben gilt.
=) Noch gefährlicher sind die Internet Imame: Das sind Internet Adressen von meist salafistischen Moslems, die ihre Internet Gemeinde radikalisieren und oft den heiligen Krieg predigen!
=) Auch der letzte Attentäter von Frankfurt wurde durch solch einen Internet Imam radikalisiert.
=) Noch einmal:Nur ein aufgeklärter Moslem, dessen Interpretation des Koran zu unserer Verfassung passt, hat hier etwas zu suchen!!!
=) Daß die Anpassung des Islam hin zu einem aufgeklärten Islam schon längst im ggange ist, kann ich absolut nicht erkennen:
=) Als die muslimischen Gastarbeiter vor 40 Jahren nach Deutschland kamen, haben sie sich wenig um ihren Glauben gekümmert, sie wollten nur Geld verdienen.Erst die türkischen und islamischen Verbände, die viel später hier in Erscheinung traten, meist vom türkischen Staat gessponsert, und für sich in Anspruch nahmen, für alle Moslems zu sprechen, haben einen kleinen Teil der Moslems radikalisiert.
=) Vor 30 Jahren war kaum ein Kopftuch auf unseren Strassen zu sehen, heute hat jede zweite Muslimin ein solches Ding auf dem Kopf; als Folge der Predigten und der Indoktrination durch die fremden Imame.
=) Deshalb ist auch der Ansatz der Regierung richtig, hier Lehrstühle einzurichten zur Ausbildung von Imamen in Deutschland die Deutsch predigen und vor allem die Verhältnisse hier kennen.
=)
=» dschaps

Das kann ich zu 100 % unterschreiben!

Nur das mit den Kopftüchern ist glaube ich ein bisschen vielschichtiger. Da spielt meiner Einschätzung nach auch eine Rolle, dass die deutsche Gesellschaft (und Politik)sich über Jahrzehnte gegen eine Integration der Türken gestemmt hat - wir waren ja "kein Einwanderungsland". Dass eine Gruppe, die permanent ausgegrenzt wird, sich nach relativ kurzer Zeit abschließt und ihre eigenen Wege geht, ist ja nur logisch. Und dass man sich in dieser Situation auf seine kulturellen Wurzeln besinnt, erst recht. In Deutschland ausgebildete Imame hätte man von Anfang an anstreben müssen, nicht erst nach 30 Jahren, wenn "das Kind längst im Brunnen liegt". Aber schlagen wir nicht die Schlachten von gestern, sehen wir nach vorn!
Schönen Gruss
Cornelius
Der Weg ist das Ziel.
Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen.
Liberté - Egalité - Fraternité !!!

22.03.2011|10:11 | garibaldi | 72

=) Und nochmals wiederhole ich es ganz deutlich: Der Islam gehört nicht
=) zu Deutschland. Dieser Islam, der hier bei uns ausgelebt wird, ist
=) sogar den meisten Türken in der Türkei nicht nur unbekannt, sondern
=) auch nicht gerade willkommen. Das Verhältnis zu Deutland wird dadurch
=) gestört.
=)
=»
=»

Das hast Du gut hingekriegt, Dir in zwei Halbsätzen selbst zu widersprechen. "Der Islam" und "dieser Islam", das sind zwei grundverschiedene Dinge. Wenn Du sagst, dass "dieser Islam", den man besser Islamismus nennen sollte, nicht zu Deutschland gehört, da wird Dir niemand widersprechen wollen. Aber das ist eben gerade nicht "der Islam". Wenn wir schon von "der Islam" reden wollen, dann können wir das nur im Sinne eines sehr vielgestaltigen, sehr unklaren Bildes von einer religiösen Grundrichtung tun, ähnlich wie man von "dem Christentum" sprechen kann. Bedenke, was alles unter dem Namen "Christentum" Platz hat! Auch da gibt es Denkweisen, die nicht mit unserem Grundgesetz in Einklang zu bringen sind. Genau so ist es mit "dem Islam" auch. Und genau deshalb und weil eben nun mal ein geschätzt 4 Millionen Muslime in Deutschland leben und wohl knapp die Hälfte davon auch deutsche Staatsbürger sind, gehört er eben doch zu Deutschland. Wer das bestreitet, spricht einer großen Zahl deutscher Bürger das Recht auf ihre Staatsbürgerschaft ab. Genau diese Haltung der deutschen Gesellschaft und Politik ist eine der Ursachen dafür, dass manche der Betroffenen abdriften.
Schönen Gruss
Cornelius
Der Weg ist das Ziel.
Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen.
Liberté - Egalité - Fraternité !!!

22.03.2011|10:24 | garibaldi | 73

Hallo Cornelius !
Ich bewundere Deine Ausdauer !
Ist dieser Satz einer Deiner Mottos : "Hoffnung ist der Wanderstab von der Wiege bis zum Grab" ??

Gruss Michael

22.03.2011|12:59 | michael43 | 74

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