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  Todesstrafe? |
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| Re:Re:Re:Todesstrafe? |
  Warum nicht? Das Böse ist immer und überall ...=» =» =) =) Ja, das schon, als Einzeltäter, aber dass eine ganze Gruppe sich in ein vorsätzliches Tötungsdelikt hineinziehen lässt, ist für mich nicht vorstellbar. =» Das ist allerdings sehr unwahrscheinlich, aber das müsste in dem Fall ja auch gar nicht sein. Es würde ja reichen, wenn einer vorsätzlich gehandelt hat, das aber für die Anderen so nicht erkennbar war und sie das tatsächliche Fehlverhalten (das ja zweifelsfrei vorliegt, ob absichtsvoll oder aus menschlichem Versagen, ist nicht klärbar) dann decken und/oder vertuschen, weil sie nicht von Vorsatz ausgehen und ihre Gruppe schützen wollen. Dass aus falschem Korpsgeist katastrophale Fehler in Polizeidienststellen gedeckt und vertuscht werden, ist ja nicht nur einmal passiert. Zu dem Fall Oury Jalloh gibt´s hier einen Link über den letzten Tag des ersten Prozesses. Das Ganze ist ein bisschen viel Material für auf die Schnelle, aber die Stellungnahme des vorsitzenden Richters ganz am Ende ist schon sehr aufschlussreich (muss man ganz runterscrollen auf der Seite): Prozessbeobachtung Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!!   |
| 27.09.2011|16:58 | garibaldi | 21 |
| Re:Re:Re:Re:Todesstrafe? |
| Es würde ja reichen, wenn einer vorsätzlich gehandelt hat, das aber für die Anderen so nicht erkennbar war und sie das tatsächliche Fehlverhalten «das ja zweifelsfrei vorliegt, ob absichtsvoll oder aus menschlichem Versagen, ist nicht klärbar» dann decken und/oder vertuschen, weil sie nicht von Vorsatz ausgehen und ihre Gruppe schützen wollen. Gut, Cornelius , vorstellbar ist alles, aber es ist nicht möglich, aufgrund von Vorstellungen jemanden zu verurteilen und das ist natürlich auch gut und richtig. Aber für mich ist nicht vorstellbar, dass sich ein Polizeibeamter in der Absicht in die Zelle des Festgenommenen begibt, um diesen zu töten, zumindest nicht aufgrund des mir bekannten Sachverhalts. Da fehlt mir einfach ein mögliches und logisches Motiv. Dass Fehler gemacht wurden und dann nicht nur versucht wurde, diese zu vertuschen oder schön zu reden, dürfte eigentlich klar sein und deswegen bin ich auf die neue Verhandlung gespannt. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 27.09.2011|18:16 | brawo | 22 |
| Re:Re:Re:Re:Re:Todesstrafe? |
| Gut, Cornelius , vorstellbar ist alles, aber es ist nicht möglich, aufgrund von Vorstellungen jemanden zu verurteilen und das ist natürlich auch gut und richtig. Da sind wir uns natürlich vollkommen einig. Da fehlt mir einfach ein mögliches und logisches Motiv. Logisch sind Mordmotive wohl selten. Aber möglich sind sie. Es wäre ja nicht das erste Mal, dass ein Ausländer in Deutschland aus Ausländerhass getötet oder verletzt wurde. Auch Polizeibeamten kann man nicht in die Köpfe schauen. Dass Fehler gemacht wurden und dann nicht nur versucht wurde, diese zu vertuschen oder schön zu reden, dürfte eigentlich klar sein und deswegen bin ich auf die neue Verhandlung gespannt. Ja, da darf man wirklich gespannt sein. Dass Polizisten vor Gericht lügen, bis sich die Balken biegen, das darf ein Rechtsstaat eigentlich nicht ungestraft durchgehen lassen. Angesichts der widersprüchlichen Aussagen wird es nur schwer sein nachzuweisen, wer wo gelogen hat. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 28.09.2011|10:43 | garibaldi | 23 |
| Re:Todesstrafe? |
| Was mir bei solchen Diskussionen immer wieder fehlt ist der Sinn und Nutzen von Todestrafen. Das die Strafe keine abschreckende Wirkung hat wird ja kaum noch bezweifelt, aber was bleibt dann? Nur Rache? Der Nutzen der Rache ist aber auch gering, aber warum wird dann nicht über die sinnlosigkeit der Todesstrafe diskutiert? weil wir dann gleich zu den anderen Gefängnisstrafen kommen? Wieviele Straftäter komen denn geläutert aus den Gefängnissen? Die Rückfallquote ist doch erschreckend hoch. Wir leisten uns also ein teures und ineffektives Strafsystem. Was wir brauchen ist ein System was Täter erkennt bevor sie schwere Straftaten begehen. Das wäre sogar recht einfach möglich weil die meißten Täter eine Karriere hinter sich haben in der sie immer wieder bemerkt haben das sie nicht oder unzureichend bestraft werden. Durch schnelleres erkennen und bestrafen der Täter hätten wir also einen besseren Opferschutz und weniger Ausgaben. |
| 29.09.2011|11:02 | mb711 | 24 |
| Re:Todesstrafe? |
| Generell verhindert die Todesstrafe kein Kapitalverbrechen. Studien belegen das im direkten Vergleich USA zu Kanada. In Kanada wurde 1962 die Todesstrafe abgeschafft. Im direkten Vergleich wurden in den USA seit 1976, 1277 Todesurteile vollstreckt bei 3261 ausgesprochene Todesurteile.. Wobei in Texas die meisten Todesurteile vollstreckt wurden. Das Amerikanische Rechtssystem unterscheidet sich gewaltig von dem Deutschen Rechtssystem. Jedem sind aus zahlreiche Fernsehfilme der Ablauf eines Prozesses in Amerika geläufig, die durch die Jury (Geschworenen) geprägt wird. Die Auswahl der Geschworenen hängt deshalb zum größten Teil vom Ausgang der Verhandlung ab, deshalb ist es in einem rassistisch, Religiösem geprägten Amerika nicht verwunderlich dass Afro - Amerikaner (forumkonform für Schwarzer) häufiger bei den gleichen Straftaten zum Tode verurteilt werden. Die gerade in den Südstaaten geprägte rassistisch - Religiöse weiße Landbevölkerung beeinflussen aber zunehmend ihre Abgeordnete die sich nicht trauen, sich gegen eine Todesstrafe auszusprechen... Als Beispiel mag Arnold Schwarzenegger gelten, der als Gouverneur von Kalifornien durch seine unnachgiebige Haltung zur Todesstrafe und durch Ablehnung mehrere Gnadengesuche zum Tode verurteilter große Aufmerksam erreichte. Justizirrtümer sind bekannt, deshalb wird die Todesstrafe auch in den USA konträr diskutiert, in 18 Staaten gänzlich abgeschafft und in den meisten Bundesstaaten ausgesetzt. Als bestes Beispiel mag New York gelten, dort ist die Todesstrafe abgeschafft, aber durch die Nulltoleranzstrategie (konsequente Verfolgung von Rechtsverstößen) zu einer der sichersten Reisestädte für Touristen geworden. Es ist außerdem bekannt dass Polizei und Feuerwehr in den USA rassistisch geprägt ist und zu dem sich durch den Chorgeist als eingeschworene Gemeinschaft versteht. Dabei darf man nun nicht den Fehler begehen dass Rassistischer Hintergrund einen direkten Vergleich zu den in Deutschland bekannten republikanischen Gedankengut darstellt. Ähnlicher Chorgeist ist auch bei der deutschen Polizei zu finden, wo ebenfalls oftmals nach dem Prinzip "Eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus" verfahren wird... |
| 28.02.2012|17:45 | antonis | 25 |
| Re:Todesstrafe? |
| Ist noch gar nicht lange her, da wurde auch in Deutschland noch zügig und industriell "hingerichtet". Ich habe mir in Auschwitz und Dachau die verschiedenen Vorrichtungen angeschaut, mit denen die Deliquenten ins Jenseits befördert wurden, ohne die Vollstrecker allzu sehr zu belasten. |
| 29.02.2012|10:04 | heinz1950 | 26 |
| Re:Todesstrafe? |
| ... es IST lange her... freundliche Grüsse Irene |
| 29.02.2012|11:05 | navigatorin | 28 |
| Re:Todesstrafe? |
| Schätze mal, dass die meisten User hier noch in der Zeit geboren wurden. |
| 29.02.2012|11:23 | heinz1950 | 29 |
| Re:Todesstrafe? |
| Ob das lange her ist oder nicht so lange, das ist eine Frage der Perspektive. Politisch ist es sehr lange her - es ist viel passiert in der Zwischenzeit - historisch ist es gar nicht lange her. Mit dem Alter der User hier hat das gar nichts zu tun. Abgesehen davon hat das auch nichts mit der aktuellen Praxis in anderen Ländern zu tun, außer dass man in Deutschland seine Lektion gelernt hat, in manchen anderen Ländern nicht. Allerdings hat man manchmal den Eindruck, dass einige Zeitgenossen auch bei uns das Gelernte wieder vergessen. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 29.02.2012|13:30 | garibaldi | 30 |
| Re:Todesstrafe? |
| Hallo Mädels und Jungs ! Hier hat mir Cornelius mal wieder das Wort aus dem Mund genommen. Die Todesstrafe ist eine der unmenschlichsten Strafe die ich kenne. Genauso sehe ich es bei wirklich Lebenslänglichen Strafen wie sie in Amerika, meines Wissens, noch verhängt werden. Ich bin für eine Strafe von maximal 15 Jahren, dann eine Überprüfung der Resozialisierungs Möglichkeit. Aber leider gibt es, sicher manchmal in der ersten Wut den Ruf "Rübe ab" noch immer. Gruß Michael |
| 29.02.2012|17:28 | michael43 | 31 |
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