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  Maut |
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| Re:Re:Re:Re:Maut |
  =) Da fällt mir ein: Wo klebt man beim Motorrad in Österreich eigentlich das Pickerl hin? =»  Vor der Frage stand ich zuletzt vor 8 Jahren, aber sie könnte sich bald wieder stellen, denn ich will nochmal "back to the roots", wie der Franzose sagt..... Wenn ich mich recht erinnere, muss man das Pickerl an gut sichtbarer und fest montierter Stelle ankleben. Die Windschutzscheibe fällt also weg, denn die kann ich mit zwei Handgriffen lösen. Ich habe gesehen, dass Motorräder das Pickerl an einem der beiden Tauchrohre (Federbeine) am Vorderrad tragen. Damals wollte ich Österreich auf Nebenstraßen durchqueren, aber mir kam ein Erdrutsch dazwischen, der die Straße versperrte. Die Umleitung führte nur über die Autobahn, aber für die hatte ich kein Pickerl. Ich erfuhr dann aber, dass ich in diesem Fall nicht wegen "Mautprellerei" ins Verlies musste, denn ich befand mich in einer Art Notstand. Aber sonst verstehen die Ösis absolut keinen Spaß, wenns um ihre Maut geht.....  Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus.   |
| 30.03.2015|13:59 | schneemann | 39 |
| Re:Re:Maut |
| =» jeglicher Praxistauglichkeit vorbei, das ist ganz klar eine selbstverschuldete Fehlentwicklung, die für dieses Land charakteristisch ist. Da werden doch allen Ernstes Bundesstraßen für Fahrzeuge ohne grüne Plakette unpassierbar, weil sie immer noch mitten durch Innenstädte verlaufen. Und das, wo sie oft notwendige und unumgängliche Ersatzstrecken für die Autobahnen darstellen. Muss dann die jeweilige Stadt, wenn die Autobahn aus irgend einem Grund gesperrt ist, die Abgas-Regelung vorübergehend aufheben oder wie? ...  Übrigens, Antonis: Die Bundesstraßen sind ausdrücklich als Fernstraßen definiert! Deshalb auch die Nummern, die sich teilweise durch fast ganz Deutschland ziehen.Jawohl Herr garibaldi... Liest Du hier dass ich behauptet habe Bundesstrassen sind keine Fernstrassen... Natürlich sind sie es !!! Trotzdem ist das Hauptfernstraßen - System in Deutschland im Gegensatz zu F (Nationalstrassen) auf Autobahnen ausgelegt... siehe Deine eignen Einwände warum sie zwar eine Nummerierung haben, aber kaum Praktikabel sind... |
| 30.03.2015|16:13 | antonis | 40 |
| Re:Re:Re:Maut |
| =» =» jeglicher Praxistauglichkeit vorbei, das ist ganz klar eine selbstverschuldete Fehlentwicklung, die für dieses Land charakteristisch ist. Da werden doch allen Ernstes Bundesstraßen für Fahrzeuge ohne grüne Plakette unpassierbar, weil sie immer noch mitten durch Innenstädte verlaufen. Und das, wo sie oft notwendige und unumgängliche Ersatzstrecken für die Autobahnen darstellen. Muss dann die jeweilige Stadt, wenn die Autobahn aus irgend einem Grund gesperrt ist, die Abgas-Regelung vorübergehend aufheben oder wie? ... Übrigens, Antonis: Die Bundesstraßen sind ausdrücklich als Fernstraßen definiert! Deshalb auch die Nummern, die sich teilweise durch fast ganz Deutschland ziehen.=» =) =» Jawohl Herr garibaldi... Liest Du hier dass ich behauptet habe Bundesstrassen sind keine Fernstrassen... Natürlich sind sie es !!! =) =» Trotzdem ist das Hauptfernstraßen - System in Deutschland im Gegensatz zu F «Nationalstrassen» auf Autobahnen ausgelegt... siehe Deine eignen Einwände warum sie zwar eine Nummerierung haben, aber kaum Praktikabel sind... Tschuldige, Du drückst Dich widersprüchlich aus. Deine Worte: "Außerdem das deut. Straßennetz auf Autobahnen ausgelegt ist, also Bundesstrassen oder Nationalstrassen wie in F oder IT, Spanien etc. überhaupt gar nicht für längere Strecken praktikabel sind.. " Das heißt für mich, dass in der Verkehrsplanung Bundesstraßen nicht für längere Strecken vorgesehen seien, das aber sind sie sehr wohl - eigentlich. Anders ausgedrückt: Deine Aussage heißt für mich "übersetzt": Bundesstraßen sind zwar Fernstraßen, aber nicht für den Fernverkehr. Dass deutsche Bundesstraßen häufig nicht für den Fernverkehr praktikabel sind, ist eben der Fehler der deutschen Verkehrsplanung. In Frankreich etc. sind die entsprechenden Strecken häufig sehr wohl für den Fernverkehr tauglich (wenn man auch nicht ganz so schnell wie auf den Autobahnen vorankommt, aber das ist ja nicht das Kriterium). Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 30.03.2015|17:10 | garibaldi | 41 |
| Re:Maut |
| Sind sie eigentlich nicht, nur dort wo keine Autobahnen existieren werden entsprechend umgebaut... Einfaches Beispiel B12 die dir ja bekannt sein sollte.... siehe auch hier Bundesstraße |
| 30.03.2015|22:27 | antonis | 42 |
| Re:Maut |
| Guten Morgen, Achtung, Sensation, muss hier für Antonis Partei ergreifen! Er hat doch eindeutig geschrieben, dass die Bundesstrassen im Fernverkehr kaum praktikabel sind. Du drückst Dich doch ähnlich aus in Deinem Statement, Cornelius. Es ist nun einmal so, dass in Deutschland kein Vorankommen auf Bundesstrassen möglich ist, selbst wenn sie quer durch Deutschland die gleiche Nummer haben. Erinnert mich manchmal an Korinthenkackerei, womit wir wieder bei Griechenland wären, aber das ist ja ein anders Thema. Zwischen praktikabel und "nicht dafür ausgelegt" besteht ein gewaltiger Unterschied, das sollte auch Dir bekannt sein. Sturmfreien Tag Ferdi |
| 31.03.2015|09:05 | fernando | 43 |
| Re:Maut |
| Keine Sensation, fernando, soo unterschiedlich sind unsere Ansichten nun auch wieder nicht der Unterschied besteht ja nur in den Formulierungen... Nach dem Motto, "Ich bin verantwortlich für meine Worte, aber nicht dafür wie du sie interpretierst"... |
| 31.03.2015|10:12 | antonis | 45 |
| Re:Maut |
| Hallo Mädels und Jungs ! Unsere Bundesstraßen können wohl kaum mit den Nationalstraßen in Frankreich verglichen werden. Die Besiedlung ist dort erheblich geringer. Die Transporttonnage gleichfalls und auch ist Frankreich nicht so ein Transitland wie Deutschland. Fährt man jedoch das Rhone Tal N 7 oder D 306 so hat man oft das Gefühl was den Verkehr betrifft auf Deutschen Bundesstraßen zu sein. Wir fahren diese Strecke relativ oft allerdings möglichst am Samstag bzw. Sonntag. Und auch in Frankreich führen die Nationalstraßen oft durch Städte. Zu der Nummerierung der Straßen fällt mir noch eine Frage ein gibt es die alten N Straßen nicht mehr ? Früher als dies noch ausgeschildert waren mit roten Zahlen war es einfacher sich zu orientieren. Heute wechseln diese Nummern häufig auf der selben Straße und die roten Nummern gibt es wohl auch nicht mehr? Gruß Michael |
| 31.03.2015|13:39 | michael43 | 46 |
| Re:Re:Maut |
| Sind sie eigentlich nicht, nur dort wo keine Autobahnen existieren werden entsprechend umgebaut... Einfaches Beispiel B12 die dir ja bekannt sein sollte.... =) =» siehe auch hier Bundesstraße Zitat aus Deinem Link: "In Deutschland Fernstraßen «Überlandstraßen», die in erster Linie dem überregionalen Verkehr dienen. " ... Es sind eben sehr wohl alle Bundesstraßen Fernstraßen, sowohl dort, wo sie parallel zu Autobahnen verlaufen als auch dort, wo es keine Autobahnen gibt. Und da kann ich Dir so manche Strecke nennen, die nicht ausgebaut wird. Die von Dir erwähnte B12 zum Beispiel wird nicht gänzlich zur Autobahn umgebaut, sondern nur streckenweise: B12 . Die größeren Teile bleiben normale Bundesstraßen. Die Details sind zwar in der wikipedia-Beschreibung nicht alle aktuell, aber im Groben stimmt es. Vielleicht schaust Du Dir mal den Verlauf der B12 von Lindau bis kurz vor Kempten an. Sind wir letztes Jahr gefahren. Sehr schön, sehr bergig, sehr gemütlich. Wenn Du mal eine richtig abenteuerliche Bundesstraße fahren willst, empfehle ich den Abschnitt der B300 von Münchsmünster nach Geisenfeld ... auch der Abschnitt der B85 von Tittling bis Schönberg ist sehr interessant. Die Beispiele könnte man lange fortsetzen. Was ich damit sagen will: Per pefinitionem sind die Bundesstraßen Fernstraßen , vom Ausbauzustand und der Streckenführung her sind sie es praktisch nicht. Der wesentliche Unterschied zu Frankreich ist, dass dort auch eher abgelegene Strecken häufig exzellent ausgebaut sind, was bei uns bestenfalls in Ballungsräumen der Fall ist. Michaels Argument mit der geringeren Besiedlungsdichte ist natürlich richtig, da tut man sich leichter bei der Streckenführung. Aber das allein kann nicht alles erklären. Was die N7 das Rhonetal runter angeht: Die sind wir ja nun auch schon x-mal gefahren. Es gibt da in meinen Augen nur ein paar wenige "Engstellen", die es aber bei starkem Verkehr zugegebenermaßen in sich haben. Am schlimmsten fand ich immer die Passage durch Orange. Da ließe sich sicher auch die Frage stellen, warum da keine Umgehung gebaut wurde. Der Schwerverkehr wird ja schon seit Jahren obligatorisch über die Autobahn umgeleitet. Was die Nummerierung der französischen Straßen angeht: Im Lauf der letzten Jahre wurden und werden immer mehr Nationalstraßen im Zuge der Verwaltungsreform zu Departementalstraßen umgewidmet, aus einer (gedachten) N75 wird so beispielsweise eine D1075. Das ist etwas verwirrend, weil sich das teilweise abwechselt. Ich hoffe mal, in ein paar Jahren ist das soweit abgeschlossen, dass man sich wieder auskennt. Aber wir sind die letzten Jahre trotzdem gut und flott durch Frankreich gekommen ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!!  |
| 31.03.2015|14:50 | garibaldi | 47 |
| Re:Re:Re:Maut |
| Was ich damit sagen will: Per pefinitionem sind die Bundesstraßen Fernstraßen , vom Ausbauzustand und der Streckenführung her sind sie es praktisch nicht. Der wesentliche Unterschied zu Frankreich ist, dass dort auch eher abgelegene Strecken häufig exzellent ausgebaut sind, was bei uns bestenfalls in Ballungsräumen der Fall ist. Da muss ich aber widersprechen, denn nur die wenigsten N-Straßen in Frankreich sind wirkliche Fernstraßen, also autobahnmäßig ausgebaut. Bei der Masse handelt es sich um Straßen wie bei uns die Bundesstraßen. Als Vergleich nimm nur die N 623, N 120 und die N 234, alle von Burgos ausgehend und da könnte man noch viele andere N-Straßen anführen. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 31.03.2015|15:34 | brawo | 48 |
| Re:Re:Re:Re:Maut |
| in Frankreich ....von Burgos ausgehend =» Als ich in Burgos war, war ich davon überzeugt, in Spanien zu sein.  |
| 31.03.2015|16:43 | schneemann | 49 |
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