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  Reisen nach Griechenland |
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| Re:Reisen nach Griechenland |
  Hallo Mädels und Jungs !Ich habe nichts dagegen wenn sich jeder seine Lebensphilosophie zusammenstellt. Mir geht es nur quer, wenn dabei andere und ich geschädigt werden. Und das ist es noch nicht, aber vielleicht bald, von den Führenden in Griechenland beabsichtigt. Für Korruption, Vetternwirtschaft und so weiter habe ich nichts übrig. Wenn die Griechen das als normal ansehen und OK finden ist dies für mich, nur dann akzeptabel, wenn dies mir und meinem Land nicht schadet. Und das könnte ja immer noch passieren. Und zum Abschluss, dieses griechische Gen, wie es Cornelius nannte schadet sicher Millionen Griechen, die kein Geld übrig haben um es ins Ausland zu bringen, kein Geld um Ärzten ein Bakschisch zu geben damit sie ihren Beruf ausüben und ein Gesundheitssystem nutzen müssen das so, wir als Mitteleuropäer, für beinah mittelalterlich halten. Ich finde das Land und die Menschen dort sympathisch nur Ihre Mentalität nicht wirklich. Gruß Michael   |
| 12.04.2015|14:24 | michael43 | 40 |
| Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| Mir geht es nur quer, wenn dabei andere und ich geschädigt werden. Und das ist es noch nicht, aber vielleicht bald, von den Führenden in Griechenland beabsichtigt. Doch, wir wurden schon geschädigt, und das nicht zu knapp. Gerade vorige Woche wurde der aktuelle Schuldenstand des deutschen Staates veröffentlicht, und es wurde klar gesagt, dass er einen neuen Rekordstand erreicht hat. Als Grund wurden die deutschen Zahlungen in die diversen Rettungsfonds genannt, Hätte Deutschland sich nicht an diesen "Rettungen" beteiligt, hätte der Staat einen Überschuss erwirtschaftet und die Schulden hätten gesenkt werden können. Von niemandem kann bestritten werden, dass seit der Zugehörigkeit Griechenlands zu der EU enorme Subventionen und "Rettungsgelder" dorthin geflossen sind. Es wurde gelogen und betrogen, dass sich die Balken bogen. Und das Spiel geht munter weiter. Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 13.04.2015|08:10 | schneemann | 41 |
| Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| kein Geld um Ärzten ein Bakschisch zu geben damit sie ihren Beruf ausüben und ein Gesundheitssystem nutzen müssen das so, wir als Mitteleuropäer, für beinah mittelalterlich halten. ich habe keine Ahnung, woher diese Weisheiten stammen «wahrscheinlich aus der Presse und DIE muss ja Recht haben....  » und es mag sein  , dass es solche Zustände in Ballungsgebieten tatsächlich geben mag.Fakt ist allerdings, dass der Besuch beim Facharzt EINMALIG je nach Fakultät zwischen 25 und 60 Euronen kostet, Fakt ist, dass in den KHs (zumindest in der Region Ionische Inseln) eine gute Erstversorgung stattfindet, die ärztlich Versorgung mindestens ebenso korrekt verläuft wie in Deutschland, mit dem Unterschied, dass ich HIER noch nie etwas von immensen Wartezeiten gehört habe. Fakt ist weiterhin, dass unser Nachbar vor 3 Tagen frühmorgens einen Schlaganfall erlitt, keine 10 min später im örtlichen KH erstversorgt wurde um dann unmittelbar nach Ioannina in die Uniklinik gebracht zu werden, wo er momentan noch ist und es ihm schon wieder gut geht.... Fakt ist ebenso, dass diese Versorgung in den KHs zu einem Bruchteil der Kosten erfolgt, von denen man in D nur träumen kann. also bitte Leute... nicht immer Dinge verbreiten, die so einfach nicht stimmen. Nochmal: ich sage nicht, dass das in Athen und Saloniki ebenso ist, mag sein, dass es dort, wo mehr sozialer Zündstoff und mehr (echte!) Armut herrscht, wirklich in Teilen so ist, wie von Michael beschrieben. ICH habe in all den Jahren, die wir schon die verschiedensten Mittelmeerländer in langen Zeiten kennengelernt haben, noch NIEMALS irgendwo, sei es in Spanien, Italien, Griechenland oder der Türkei auch nur ansatzweise mal ein "Bakschisch" gezahlt oder zahlen müssen, aber immer Hilfe bekommen, wenn sie vonnöten war... Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 13.04.2015|08:32 | womo66 | 42 |
| Re:Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| =) ICH habe in all den Jahren, die wir schon die verschiedensten Mittelmeerländer in langen Zeiten kennengelernt haben, noch NIEMALS irgendwo, sei es in Spanien, Italien, Griechenland oder der Türkei auch nur ansatzweise mal ein "Bakschisch" gezahlt oder zahlen müssen, aber immer Hilfe bekommen, wenn sie vonnöten war... =) =» Zum Glück habe ich auf Reisen noch niemals nennenswerte Probleme gehabt (dreimal auf Holz klopfen). Aber viele deutsche Siedler, die ich in Griechenland kennen gelernt habe, berichten sehr glaubhaft, dass sie lieber per Billigflieger mal eben nach Hause fliegen, um sich ärztlich behandeln zu lassen, als sich in Hellas dem dortigen Gesundheitssystem anzuvertrauen. Ich sehe da in jedem größeren Ort immer die Hinweise auf die sog. "Health Center". Was ist das eigentlich? Sind da Ärzte anwesend? Werde ich da auf "Krankenschein" behandelt? Oder wie geht das?  |
| 13.04.2015|09:46 | schneemann | 43 |
| Re:Re:Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| Aber viele deutsche Siedler, die ich in Griechenland kennen gelernt habe, berichten sehr glaubhaft, dass sie lieber per Billigflieger mal eben nach Hause fliegen, um sich ärztlich behandeln zu lassen, als sich in Hellas dem dortigen Gesundheitssystem anzuvertrauen. es ist auch immer eine Frage des Anspruchs. wenn ich von einem niedergelassenen Praktiker einen Fuhrpark wie in D erwarte und mich gerne auf die Apparatemedizin mit all ihren negativen Begleitumständen verlasse, bin ich in Ländern wie Griechenland sicher nicht unbedingt glücklich. Wenn ich aber Wert drauf lege, dass mir GEHOLFEN wird und dafür auch mal auf Hochglanz in der chicen Praxis verzichten kann, dann ist alles fein. Wir durften hier schon mit den verschiedensten Ärzten Kontakt haben (Cardiologe, Dermatologe, Augenarzt, Zahnärztin, Röntgenologe, Labor...) und hatten NIEMALS Grund zum meckern. Ich sehe da in jedem größeren Ort immer die Hinweise auf die sog. "Health Center". Was ist das eigentlich? Sind da Ärzte anwesend? das sind Zentren, wo medizinisches Fachpersonal (nicht unbedingt ein Arzt, aber Sani oder Schwester) anwesend sind und die Erstversorgung vornehmen. Kommen die nicht weiter, wird ein Arzt angerufen Krankenschein.. keine Ahnung. Wie gesagt, bei den bislang üblichen Preisen ist das irrelevant.... wer die paar Euro dafür nicht aufbringen kann, der tut mir leid. Das kostet im allgemeinen weniger als ein feuchter Abend in der Hafentaverna... Im Ernst.... man sollte immer eine Zusatz AUslandversicherung haben, der kannst du dann deine Auslagen einreichen. Ob die das dann erstattet, liegt nicht im Bereich der Griechen. Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 13.04.2015|11:34 | womo66 | 44 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| mein Vorschlag an die Herren aus Griechenland um an Geld zu Kommen : die kriegerische Besetzung von Zypern durch die Türkei ist noch keine 70 Jahre her und man könnte daher von der türkischen Regierung/Staat Reperationskosten verlangen.  |
| 13.04.2015|15:34 | nagels | 46 |
| Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| mein Vorschlag an die Herren aus Griechenland um an Geld zu Kommen : =) die kriegerische Besetzung von Zypern durch die Türkei ist noch keine 70 Jahre her =» und man könnte daher von der türkischen Regierung/Staat Reperationskosten verlangen. Haha, aber Zypern hat nichts mit Griechenland zu tun. Nur die Sprache ist die selbe, und die Religion. Aber man könnte die Griechen auf die Idee bringen, dass die osmanische Herrschaft über Griechenland doch noch keine 200 Jahre her ist. Könnte man daraus nicht den einen oder anderen Anspruch gegen die heutige Türkei herleiten....? Und dann war da noch der König Otto, der ja bekanntlich aus Bayern nach Athen kam. Könnte man dem nicht auch noch das eine oder andere in die Schuhe schieben, was heute ein paar Milliarden wert wäre? Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 13.04.2015|16:20 | schneemann | 47 |
| Re:Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| Mir geht es nur quer, wenn dabei andere und ich geschädigt werden. Und das ist es noch nicht, aber vielleicht bald, von den Führenden in Griechenland beabsichtigt. =) =) Doch, wir wurden schon geschädigt, und das nicht zu knapp. =) =) Gerade vorige Woche wurde der aktuelle Schuldenstand des deutschen Staates veröffentlicht, und es wurde klar gesagt, dass er einen neuen Rekordstand erreicht hat. Als Grund wurden die deutschen Zahlungen in die diversen Rettungsfonds genannt, =) =) Hätte Deutschland sich nicht an diesen "Rettungen" beteiligt, hätte der Staat einen Überschuss erwirtschaftet und die Schulden hätten gesenkt werden können. =) =) Von niemandem kann bestritten werden, dass seit der Zugehörigkeit Griechenlands zu der EU enorme Subventionen und "Rettungsgelder" dorthin geflossen sind. Es wurde gelogen und betrogen, dass sich die Balken bogen. Und das Spiel geht munter weiter. =) =) =» Das ist hochinteressant! Wie macht man das, dass die Schulden mehr werden ohne höhere Neuverschuldung, und das noch dazu bei niedrigeren Zinsen? Und was das angeblich nach Griechenland geflossene Geld angeht, das ist doch bekanntermaßen größtenteils gar nicht nach Griechenland, sondern direkt zu den Privatgläubigern geflossen. Im Übrigen sind die Hilfspakete ja auch wieder Kredite, die Griechenland zurückzahlen soll, die stehen in unserer Bilanz auf der Habenseite. Also können die Griechenlandhilfen in doppelter Hinsicht gar nicht zum deutschen Schuldenstand beigetragen haben, im Gegenteil! Bleibt natürlich die Frage, wie es weitergeht. Falls Griechenland tatsächlich pleite geht, sind wir natürlich schon die Dummen, aber nicht wegen der Griechen, sondern wegen Draghi und der ganzen Mischpoke, weil die, anstatt privates Risikokapital sein zu lassen, was es war, nämlich eben RISIKOkapital, mit staatlichen Bürgschaften diese Risikokapital auf das Risiko der Steuerzahler quasi abgekauft haben. Und wer bitte sind jetzt da die Ganoven? Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 13.04.2015|17:53 | garibaldi | 48 |
| Re:Re:Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| Wie macht man das, dass die Schulden mehr werden ohne höhere Neuverschuldung, und das noch dazu bei niedrigeren Zinsen? Schäuble kann das, und er hat die Zahlen ja selbst veröffentlicht. Schuldenuhr |
| 13.04.2015|18:10 | schneemann | 49 |
| Re:Re:Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| =) =) Und was das angeblich nach Griechenland geflossene Geld angeht =» Die Griechen selbst machen sich doch lustig über ihren Subventionsbetrug. Erinnert sei nur an die subventionierten Olivenbäume, mit denen man das ganze Mittelmeer pflastern könnte. Erinnert sei auch an die subventionierten Ziegenherden, die nachts per LKW hin und her transportiert und am nächsten Tag den Prüfern immer neu vorgeführt wurden. Ein ständiger Quell der Freude an allen griechischen Stammtischen.  Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 13.04.2015|18:18 | schneemann | 50 |
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