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  Ausländerstatistik und Hartz IV |
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| Ausländerstatistik und Hartz IV |
  Es sind erschreckende Zahlen. In Deutschland lebende Ausländer - und dieStatistik der Bundesanstalt für Arbeit erfaßt nur diese ohne deutschen Paß, bekommen im Schnitt mehr als doppelt so oft Hartz IV als Deutsche. Die Quote liegt bei 18, 6 Prozent. Bei Bürgern mit deutschem Paß einschl. Eingebürgerten beträgt die Quote 7, 5 Prozent. Hier eine kleine Auswahl: Libanesen 9o % Türken 26 % Iraker 65 % Serben 16 % Araber 42 % und so weiter. Russen 31 % Die Gründe liegen in einer fehlenden beruflichen Ausbildung, keine abgeschlossene Schulbildung, viele arbeiten in einem schlechten Lohnniveau. Kinder gelten als zu- sätzliche Einkommensquelle, reguläre Arbeit wird oft abgelehnt, dafür mehr schwarz gearbeitet. Wie gesagt. Das sind Feststellungen der Bundesanstalt für Arbeit. Altbundeskanzler Helmut Schmidt sagt dazu, daß man bisher nicht darauf geachtet habe wer zu uns kommt. In sofern habe Sarrazin doch Recht gehabt. Nun sitzen wir auf riesigen Summen von Sozialleistungen, die von den Kommunen nicht mehr bewältigt werden können. Aber die Vision der Linken war ja Multi-Kulti. Jetzt hat man sich ja wirklich mal gewagt, Zahlen zu nennen und über dieses heiße Eisen zu sprechen. Bin gespannt, wer sich jetzt wieder aufregt und alles nur als Hetze abtun will. In diesen Zahlen sind natürlich auch deutsche Hartz IV Em- pfänger enthalten!   |
| 23.11.2010|18:01 | pablo | 1 |
| Re:Ausländerstatistik und Hartz IV |
| Heinz... wo ist eigenltich dein Heinz über der Safari abgeblieben.....????? Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-)  |
| 23.11.2010|18:14 | womo66 | 2 |
| Re:Re:Ausländerstatistik und Hartz IV |
| Heinz... wo ist eigenltich dein Heinz über der Safari abgeblieben.....????? =» Stimmt. Ist weg. Also, wenn ich meinen Bericht mehrfach überarbeite geht mein Gruß flöten. Mal mehr drauf achten.  Gruß Heinz |
| 23.11.2010|18:19 | pablo | 3 |
| Re:Ausländerstatistik und Hartz IV |
| Es sind erschreckende Zahlen. In Deutschland lebende Ausländer - und die =) Statistik der Bundesanstalt für Arbeit erfaßt nur diese ohne deutschen Paß, =) bekommen im Schnitt mehr als doppelt so oft Hartz IV als Deutsche. Die Quote =) liegt bei 18, 6 Prozent. Bei Bürgern mit deutschem Paß einschl. Eingebürgerten =» beträgt die Quote 7, 5 Prozent. Ja Heinz, das sind keine guten Zahlen, da stimme ich dir zu. Aber man sollte auch mal überlegen, was das für Ausländer sind. =) Hier eine kleine Auswahl: =) Libanesen 9o % Türken 26 % =) Iraker 65 % Serben 16 % =) Araber 42 % und so weiter. =» Russen 31 % Ohne es genau zu wissen, behaupte ich jetzt mal, dass der größte Teil dieser Ausländer ehemalige Asybewerber sind, die nach Abschluss der Überprüfung als politisch Verfolgte anerkannt worden sind. Was will man von diesen Personen momentan erwarten. Hier ist die Politik gefordert, durch vernünftige Maßnahmen dafür zu sorgen, dass sie sich in jeder Hinsicht integrieren können. Alleine schaffen die das nicht. =) Die Gründe liegen in einer fehlenden beruflichen Ausbildung, keine abgeschlossene Schulbildung, viele arbeiten in einem schlechten Lohnniveau. Kinder gelten als zu- =) sätzliche Einkommensquelle, reguläre Arbeit wird oft abgelehnt, dafür mehr =» schwarz gearbeitet. Ja, das ist richtig. Aber was will man von Personen aus diesen Ländern erwarten, wenn sie als Asylbwerber zu uns kommen. Man darf sie nicht alle in einen Sack werfen. Viele möchten das von dir o.a. machen, ist aber mangels entsprechender Vorgaben nicht möglich. =) Wie gesagt. Das sind Feststellungen der Bundesanstalt für Arbeit. Altbundeskanzler Helmut Schmidt sagt =) dazu, daß man bisher nicht darauf geachtet habe wer zu uns kommt. Bei Asylbewerbern wird nicht und kann auch nicht darauf geachtet werden, ob derjenige für uns ein Gewinn ist. Da gilt das Asylbewerbergesetz. In sofern habe Sarrazin doch Recht gehabt. Sarrazin hat, soweit mir bekannt, alle Ausländer in einen Topf geworfen und nicht differenziert. Also liegt er für mich nicht richtig. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 23.11.2010|19:33 | brawo | 4 |
| Re:Ausländerstatistik und Hartz IV |
| Ich gebe allen Recht nur bleibt es ein Problem wie lange wir Steuerzahler dies alles mitzahlen wollen, dieses Gutmenschentum unserer Regierungen hilft keinen, wird den Frust erhöhen und den Hass. ich bin der Meinung, dass kein Türke oder Libanese hier Stütze bekommen muss, denn das "Vaterland" hat die Veranrwortung. Asyl Gruende gibt es ja wohl bei diesen Laenden keine. es sei denn man hat eine medizinische nachgewiesene Zangsphobie fuer Schweinefleisch.. Viele Gruesse Ulli dont worry, be happy |
| 23.11.2010|21:43 | gnauck | 5 |
| Re:Re:Ausländerstatistik und Hartz IV |
| ich bin der Meinung, dass kein Türke oder Libanese hier Stütze bekommen muss, denn das "Vaterland" hat die Veranrwortung. Asyl Gruende gibt es ja wohl bei diesen Laenden keine. es sei denn man hat eine medizinische nachgewiesene Zangsphobie fuer Schweinefleisch.. =» Asylgründe werden von diesen Staatsangehörigen in aller Regel wohl nicht angebracht werden können, aber die BRD tut sich schwer, warum auch immer, diese Leute, sofern sie keine Aufenthaltsgenehmigung haben, schnellstens abzuschieben. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 23.11.2010|23:51 | brawo | 6 |
| Re:Ausländerstatistik und Hartz IV |
| Die Ausagen hier entstammen wohl der Bild vom 23.11.2010 Gut ist nicht schlecht recherchiert! Interessant ist aber das Interview des Altkanzlers Schmidt unten auf der Seite 1 Der Mann ist 91 Jahre u.ist immer noch in der Lage kurz, präzise, genau treffend Ursache und Folgerungen zu bewerten. Wir haben keine Regeln( Zuzug Ausländer) Er zollt dem Beitritt der Türkei in die EU diplmatisch ausgedrückt keine Hochachtung. Also "ein Nein" durch die Beisätze: dann können wir ja gleich Algerien, Marokko, Libanon und Syrien mit allen ihren Konflikten auch gleich beitreten lassen.Anders gesagt: EU=Europa! Nicht Asien u. nicht Afrika. Interessant auch der Seitenhieb in Richtung SPD Vorstand-Sarrazinrauswurf. Mich jedenfalls überzeugt dieser 91 jährige strategisch richtig denkende Altkanzler mehr als eine Birne Kohl und sein Mädchen ( auch Mutti genannt) |
| 24.11.2010|07:15 | sonnemeerwind | 7 |
| Re:Re:Re:Ausländerstatistik und Hartz IV |
| ich bin der Meinung, dass kein Türke oder Libanese hier Stütze bekommen muss, denn das "Vaterland" hat die Veranrwortung. Asyl Gruende gibt es ja wohl bei diesen Laenden keine. es sei denn man hat eine medizinische nachgewiesene Zangsphobie fuer Schweinefleisch.. =» =» =) =) Asylgründe werden von diesen Staatsangehörigen in aller Regel wohl nicht angebracht werden können, aber die BRD tut sich schwer, warum auch immer, diese Leute, sofern sie keine Aufenthaltsgenehmigung haben, schnellstens abzuschieben. =» Wolf, das ist mit einer der grossen Fragen. Stell dir vor, du bist als Deutscher in der Türkei, in Marokko, Im Libanon, ja schon in den Nachbarstaaten, also mitten in Europa. Du hast keinen Job, sprichst nicht die Landessprache. Was bleibt dir? Nix, wenn du nicht kriminell werden willst, oder meinst du, es gäbe für dich als Ausländer ein türkisches HartzIV, eine bezahlte Wohnung samt Einrichtung, etc? Ich glaube kaum.... Kommt dann noch eine, welcher Art auch immer, Straftat hinzu, denke ich, bist du schneller draussen als du denkst Wenn also solche Dinge als Basis bei einem in Deutschland lebenden Ausländer vorliegen, dann kann ich mir schon sehr gut vorstellen, dass sich der deutsche Steuerzahler fragt, warum sollte ich den durchfüttern. Bei Vorhandensein gewisser Kriterien sollte m.M. durchaus ein unkomplizierteres Abschieberecht vorhanden sein. Kein Land kann sich heute noch hochkostenintensive Sozialduselei erlauben, auch nicht Deutschland! Wie sagte Herr Schäuble gestern so schön in einer Rede: wir schwimmen nicht in Geld, wir ertrinken in Schulden. Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 24.11.2010|07:29 | womo66 | 8 |
| Re:Ausländerstatistik und Hartz IV |
| Alles hat zwei Seiten. Die Zahlen sind nicht zu bezweifeln, die Ursachen aber sind vielschichtig, weshalb das Thema insgesamt extrem kompliziert ist. Daher sind Stammtischparolen in dem Zusammenhang schlicht unangebracht. Hier ein paar Detailgründe für die Misere: 1. Asylbewerber erhalten in der Regel erst mal keine Arbeitsgenehmigung. Folge: Sie können, so lange ihr Verfahren läuft, nur rumsitzen - und verlieren dadurch den Anschluss an die Entwicklung. Wenn sie nach geraumer Zeit eine Ausnahmegenehmigung kriegen, kriegen sie bestenfalls mieseste Aushilfsjobs, egal, wie qualifiziert sie sind. Da gehen Ärztinnen putzen etc... Was wird aus den Leuten, wenn ihr Asylantrag nach jahrelangen Verfahren anerkannt wird? Sie haben praktisch kaum Chancen auf dem Arbeitsmarkt. 2. Ausländische Schul- und Berufsabschlüsse sind in Deutschland keinen Pfifferling wert. Das hat zur Folge, dass alle Zuwanderer unabhängig von ihrer Qualifikation nur für den Bodensatz des Arbeitsmarktes zur Verfügung stehen, wo sich schon die Einheimischen drängeln, die mangels Hauptschulabschluss etc. nix auf die Reihe kriegen. Niemand kommt auf die Idee, im Einzelfall die Qualifikationen und Fähigkeiten der Zuwanderer zu prüfen und ihnen zum Beispiel entsprechende Eignungen für bestimmte Tätigkeiten zu zertifizieren. 3. Bis vor ganz kurzer Zeit wurde von weiten Teilen der Politik schlicht geleugnet, dass Deutschland Einwanderungsland ist, und das, obwohl es ständig beträchtliche Einwanderung gab - die Zahlen sind ja in den letzten Jahren sogar rückläufig. Da man stur auf dem Standpunkt beharrte, kein Einwanderungsland zu sein, tat man konsequenterweise nichts, um hier vernünftige Verhältnisse zu schaffen. Das rächt sich jetzt. Besonders schlimm wirkt es sich bei Jugendlichen der Folgegenerationen aus. 4. Dass die Zahlen der Hartz-IV-Empfänger unter Einwanderern so hoch sind, hängt mit den oben beschriebenen Punkten zusammen. Ein weiteres ist: Wir reden hier von Prozenten und da werden Äpfel mit Birnen verglichen. Bei den Einheimischen sind nämlich alle mitgezählt, die Abitur, ein Hochschulstudium oder eine abgeschlossene Berufsausbildung hinter sich haben und die deshalb auf dem Arbeitsmarkt unvergleichlich höhere Chancen haben als die Zuwanderer mit den oben geschilderten Problemen. Vergleicht man die Gruppe der Einheimischen ohne Schulabschluss und Berufsausbildung (was die Zuwanderer aus den geschilderten Gründen ja nicht haben können bzw. nicht anerkannt bekommen) mit der Gruppe der Zuwanderer, wird sich das Bild ganz anders darstellen. Aber nur dieser Vergleich wäre fair. 5.) Wie würde sich wohl ein Deutscher motivieren lassen, der sich aus welchen Gründen auch immer in einem anderen Land niederlassen möchte, wenn ihm dort gesagt würde: Alles, was Du in Deinem bisherigen Leben geleistet hast, ist Bullshit, interessiert uns nicht, ob Du fleißig warst, gelernt oder studiert hast, gute Arbeit geleistet hast. Du bist ganz unten, Du kannst nix und darfst nix außer putzen - und eine Chance, nach oben zu kommen, hast Du sowieso nicht, vergiss es einfach! Und noch was zu Multikulti, weil das so gern als Schimpfwort benutzt wird: Die Deutsche Kultur war immer schon Multikulti. Es gab zwar mal ein zwölfjähriges Reich, das versucht hat, das zu ändern, aber das war ja nun nicht so der Hit. Denkt mal drüber nach! Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 24.11.2010|10:20 | garibaldi | 9 |
| Re:Re:Ausländerstatistik und Hartz IV |
| =) 5.) Wie würde sich wohl ein Deutscher motivieren lassen, der sich aus welchen Gründen auch immer in einem anderen Land niederlassen möchte, wenn ihm dort gesagt würde: Alles, was Du in Deinem bisherigen Leben geleistet hast, ist Bullshit, interessiert uns nicht, ob Du fleißig warst, gelernt oder studiert hast, gute Arbeit geleistet hast. Du bist ganz unten, Du kannst nix und darfst nix außer putzen - und eine Chance, nach oben zu kommen, hast Du sowieso nicht, vergiss es einfach! Cornelius... ganz genau so IST es doch!!!! versuche mal, sogar eu-intern, als Ingenieur oder Arzt mit deutscher Ausbildung, woanders eine Stelle zu bekommen... du kriegst exakt das um die Ohren gehauen... (ich persönlich kenne das Beispiel eines dt. Architekten, der in GR arbeiten wollte... ich sags dir, ein Trauerspiel) und.. mir gings NICHT um Asylanten. Wer politisch verfolgt ist und in seinem Heimatland um sein Leben bangen muss, dem muss geholfen werden. Leider ist es hier so wie mit dem "bösen" Womofahrern, die die "guten" ins schlechte Licht rücken. Einmal die Tour spitz gekriegt, ritten halt doch viele auf der Welle.... das deutsche Geld lockt Aber die entscheidende Frage ist doch: wie willst du die Misere beheben?? Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 24.11.2010|11:05 | womo66 | 10 |
| Re:Re:Re:Ausländerstatistik und Hartz IV |
| =) Cornelius... ganz genau so IST es doch!!!! versuche mal, sogar eu-intern, als Ingenieur oder Arzt mit deutscher Ausbildung, woanders eine Stelle zu bekommen... du kriegst exakt das um die Ohren gehauen... (ich persönlich kenne das Beispiel eines dt. Architekten, der in GR arbeiten wollte... ich sags dir, ein Trauerspiel) Vorsicht, das muss man seeeehr differenziert betrachten. England zum Beispiel hat jahrelang regelrecht systematisch deutsche Ärzte an- «oder sollte man sagen ab-?»geworben. Schwierig ist es natürlich gerade für die höher Qualifizierten, wenn es in dem jeweiligen Land eh mehr als genug von der Sorte gibt. Außerdem ist das meines Wissens in jedem Land ein bisschen anders. Vielleicht sind die Griechen diesbezüglich ein bisschen schräg drauf? Die haben ja in mancherlei Hinsicht so ihre Eigenheiten - wenn man so hört, wie die mit den "illegalen" Einwanderern umgehen ... in der EU hätte dieses Griechenland eigentlich nix verloren.  =) und.. mir gings NICHT um Asylanten. Wer politisch verfolgt ist und in seinem Heimatland um sein Leben bangen muss, dem muss geholfen werden. =) Leider ist es hier so wie mit dem "bösen" Womofahrern, die die "guten" ins schlechte Licht rücken. =) Einmal die Tour spitz gekriegt, ritten halt doch viele auf der Welle.... das deutsche Geld lockt =) =) Aber die entscheidende Frage ist doch: wie willst du die Misere beheben?? =) Ist schon klar, dass es nicht (oder nicht in erster Linie) um Asylanten geht, und dass die ein Bleiberecht haben sowieso. Wobei das mit den anderen Zuwanderern unter rein menschlichen Aspekten ja teilweise auch so eine Sache ist. Die Behörden tun sich ja schon schwer, Asylgründe anzuerkennen. Wenn da ein Land als sicher gilt, hat der Flüchtling keine Chance, egal, was dort los ist. Nimm zum Beispiel die Kurden (wobei sich deren Situation wohl seit der aktuellen Regierung verbessert), die waren faktisch verfolgt in der Türkei, aber einem Natostaat sowas zu unterstellen ging natürlich nicht. Außerdem leben ja leider in den meisten Ländern die Menschen unter Bedingungen, die man bei uns als absolut unzumutbar bezeichnen würde. Die sagen sich dann natürlich: Alles ist besser als das. Wie soll man die Misere beheben? Da gibt es zwei Ansatz-Möglichkeiten: Ausbilden und Qualitäten anerkennen. Wer sich dem ständig entzieht, sollte natürlich raus, vorausgesetzt es gibt keine berechtigten Hinderungsgründe. Faule Säcke gibt´s genug deutsche. Interessanterweise kam zu dem Thema ja ein wirklich konstruktiver Vorschlag neulich, ich glaube sogar aus der CDU: Kindern und Jugendlichen ein eigenes Bleiberecht einzuräumen, wenn sie eine gute Prognose haben. Das ist mal ein positiver Ansatz. Es gibt nämlich unheimlich viele Kinder, die ständig mit dem Risiko der Abschiebung leben müssen, obwohl sie perfekt integriert sind und gute Schulleistungen bringen u.s.w. Wenn die ins Berufsleben starten wollen, haben sie ein Problem: Wer stellt jemanden ein, bei dem man nie weiß, wie lange er bleiben darf? Außerdem ist es auch nicht gerade ein Gewinn an Lebensqualität, wenn man permanent gesagt kriegt, dass man nur befristet geduldet ist. Und eine Einbürgerung können sie ja erst beantragen, wenn sie erwachsen sind. Was an der ganzen Thematik aber auch ein Problem ist, sind die Verfahrensdauern. Das ist eigentlich absolut unzumutbar, für alle Beteiligten. Übrigens gibt es beim Abschieberecht in Deutschland ein Detail, das den Menschenrechten widerspricht. Das existiert vermutlich nur deshalb, weil keiner der Betroffenen sich dagegen wehren kann: Wer von den Ausländerbehörden zur Abschiebung "freigegeben" wird (was ja ein reiner Verwaltungsakt ist, gegen den man normalerweise ein Widerspruchsrecht hat), hat keine Möglichkeit, vor der Abschiebung dem juristisch zu widersprechen. Aber versuch´ mal, von Timbuktu aus gegen Deine bereits vollzogene Abschiebung zu klagen ... Man sieht: die ganze Diskussion um Ausländer bewegt sich auf hauchdünnem Eis ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 24.11.2010|12:55 | garibaldi | 11 |
| Re:Re:Re:Ausländerstatistik und Hartz IV |
| =) =) 5.) Wie würde sich wohl ein Deutscher motivieren lassen, der sich aus welchen Gründen auch immer in einem anderen Land niederlassen möchte, wenn ihm dort gesagt würde: Alles, was Du in Deinem bisherigen Leben geleistet hast, ist Bullshit, interessiert uns nicht, ob Du fleißig warst, gelernt oder studiert hast, gute Arbeit geleistet hast. Du bist ganz unten, Du kannst nix und darfst nix außer putzen - und eine Chance, nach oben zu kommen, hast Du sowieso nicht, vergiss es einfach! =» =) =) Cornelius... ganz genau so IST es doch!!!! versuche mal, sogar eu-intern, als Ingenieur oder Arzt mit deutscher Ausbildung, woanders eine Stelle zu bekommen... du kriegst exakt das um die Ohren gehauen... (ich persönlich kenne das Beispiel eines dt. Architekten, der in GR arbeiten wollte... ich sags dir, ein Trauerspiel) =» Hoppla Karin, da kenne ich aber eine ganze Menge Deutscher mit Hochschulabschluß, die sich in einem anderen europäischen Staat erfolgreich niedergelassen haben. Google mal nur als Beispiel nach deutschen Ärzten in Spanien, du wirst gar nicht so wenige finden. Ich bin also schon der Meinung, dass deutsche Ausbildung im Ausland schon anerkannt und auch genutzt wird. Dass in Einzelfällen auch Deutsche im Ausland ihre Schwierigkeiten haben können, ist gut vorzustellen. Es gibt ja auch viele Deutsche im eigenen Land, die Schwierigkeiten bei der Arbeitssuche haben. Das wird im Ausland genau so sein. Aber um auf deine zuletzt gestellte Frage Aber die entscheidende Frage ist doch: wie willst du die Misere beheben? zu antworten: Ich denke, da kann nur die Politik helfen und die hat seit Jahren in dieser Beziehung die Sache total verschlafen. Und dieses Problem von heute auf morgen zu lösen, dürfte praktisch unmöglich sein. Es ist wie immer im Leben, die Sünden der Vergangenheit rächen sich fast immer im Leben. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 24.11.2010|13:04 | brawo | 12 |
| Re:Re:Re:Re:Ausländerstatistik und Hartz IV |
| Vielleicht sind die Griechen diesbezüglich ein bisschen schräg drauf? Die haben ja in mancherlei Hinsicht so ihre Eigenheiten - wenn man so hört, wie die mit den "illegalen" Einwanderern umgehen ... in der EU hätte dieses Griechenland eigentlich nix verloren. hier wird ein Land, das ohnehin ruiniert ist, mit Menschen überschwemmt, die, aus welchen Gründen auch immer sie kommen, in der EU die goldene Kuh sehen. Hier wäre es angebrachter, wenn die "reichen" Staaten helfend eingreifen würden, statt sich auf der Annahme "sollen die doch sehen, wie sie fertig werden" auszuruhen Gleiches gilt natürlich für die Brennpunkte in der Beziehung in Italien, Lampedusa und Sizilien... Außerdem leben ja leider in den meisten Ländern die Menschen unter Bedingungen, die man bei uns als absolut unzumutbar bezeichnen würde. Die sagen sich dann natürlich: Alles ist besser als das. ok, aber wenn das immer so weitergeht, was soll sich dann in deren Ländern ändern? wäre es nicht viel sinnvoller, vor Ort zu versuchen, etwas zu ändern, damit diese Leute gar nicht erst weg MÜSSTEN.... denn ob die alle dermassen happy im kalten Deutschland sind, sei mal dahin gestellt. Ausbilden und Qualitäten anerkennen. Wer sich dem ständig entzieht, sollte natürlich raus, vorausgesetzt es gibt keine berechtigten Hinderungsgründe. ok, akzeptiert, aber wie willst du DAS wieder überprüfen... die Hinderungsgründe...VerwaltungVerwaltung.... Was an der ganzen Thematik aber auch ein Problem ist, sind die Verfahrensdauern. Das ist eigentlich absolut unzumutbar, für alle Beteiligten. ok, aber NOCH mehr Verwaltung... und wieder das leidige Thema... wer zahlts? ich habe manchmal das Gefühl, so wie sich die Amis als Weltpolizei sehen, so ist Deutschland Mutter Theresa für alle..... nur irgendwann ist, bei allem sozialen Engagement schluss mit lustig, weil schlicht der Topf leer ist.... wenn es dann zu, ggf manchmal auch nur vordergründig so scheinenden, Bevorzungen von Einwanderern kommt (ich erinnere hier an die älteren Diskussionen über die Russlanddeutschen, denen die Häuser geneidet wurden, die sie, von was auch immer (Fleiss oder doch Förderungsmittel...)erstellt haben) dann kocht schon mal die Volksseele über. Und DAS ist garantiert keine rein deutsche Reaktion Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 24.11.2010|13:29 | womo66 | 13 |
| Re:Ausländerstatistik und Hartz IV |
| Hallo Mädels und Jungs ! Ich kann nur gratulieren zu den Konter von Cornelius und Wolf hier ist überlegt nachgedacht worden und nicht nur eine Statistik interpretiert worden, Einzelfälle beschrieben und die sicher vorhandene, äusserst prekäre Situation beklagt. Sondern auch Lösungsvorschläge sind angesagt. Diese Ansichten werden mit Sicherheit von Vielen, nicht nur hier, nicht akzeptiert. Aber wenn es so wäre ??? Was dann ! Gruss Michael |
| 24.11.2010|13:44 | michael43 | 14 |
| Re:Ausländerstatistik und Hartz IV |
| Gruß von mir an die politische Runde hier. Immer wieder mal trage ich ein tagesaktuelles Thema vor, beschränke mich aber meist allein auf den Vortrag. Wohl wenn mich Geschehen beson- ders aufregen, muß ich auch mal mit voller Kraft und dem Willen zum Töten reinhauen. Natürlich nur abstrakt. Eure Ansichten sind mir dann auch sehr wichtig, und ich freue mich auf die rege Teilnahme. Manchmal geht mir aber auch der Gaul durch wie geschehen, daß ich garibaldi in die Türkei gewünscht habe. Aber ich bin heute gut gelaunt, soll er bleiben.  . Seine Vorträge sinddurchdacht, manchmal langatmig und oft nicht so wie ich die Sache sehe.  . Machen wir weiter so. Zudem muß man doch denWinterflüchtlingen z.B. in Spanien täglich ein neues Programm bieten. Gruß Heinz |
| 24.11.2010|14:39 | pablo | 15 |
| Re:Re:Ausländerstatistik und Hartz IV |
| Sondern auch Lösungsvorschläge sind angesagt. ja schon, wenn du uns nun noch sagst, wie das zu finanzieren ist.... Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 24.11.2010|14:54 | womo66 | 16 |
| Re:Ausländerstatistik und Hartz IV |
| Hallo in die Runde! Garibaldi hat wichtige Argumente genannt. Aber die Fehler, die zwischen 1973, dem Ende der Gastarbeiter-Anwerbung und 2005, dem Zuwanderergesetz gemacht wurden, sind nicht nur von der CDU, die Deutschland nicht als Einwanderungsland gesehen hat, sondern auch von SPD und Grünen gemacht worden, die Integration und Erlernen der Deutschen Sprache als Zwangsgermanisierung verunglimpften.Zwischen 1973 und 2005 hat jeder hier lebende Ausländer unkontrolliert seine Familie nach Deutschland holen können, nur um hier Geld vom Staat zu bekommen.: 1973 haben von etwa 3 Mio.hier lebenden Ausländern 1 Mio gearbeitet, 2005 haben von 7 Mio hier lebenden Ausländern auch nur 1 Mio gearbeitet, also der Zuzug in dieser Zeit ging fast nur in die Sozialsysteme. Apropo Abschiebung:85 % der jetzt hier ankommenden Menschen werfen ihre Ausweispapiere weg und geben falsche Herkunftsländer an.Wenn es dann durch Dolmetscher und Sprachtests doch gelingt, die Herkunfsländer zu ermitteln, so weigern sich diese, die Leute wegen der fehlenden Papiere zurück zu nehmen. Als Arzt kann ich übrigens ganz einfach in England oder Scandinavien arbeiten.Ich brauche nur bei einem Konsulat einen Sprachtest machen, und bekomme dann umgehend eine Arbeitserlaubnis. Ein Studienfreund von mir hat das gemacht und ist dann alle 6 Wochen auf eigene Kosten nach Birmingham geflogen und hat Wochenenddienste gemacht.Mit diesen Wochenenddiensten hat er mehr verdient als in 6 Wochen Vertragsarzt praxis in Stuttgart! Nur in Frankreich ist das arbeiten als Arzt schwierig, obwohl das per EU Verordung möglich ist.Die Franzosen haben geschickt eine kleine Klausel eingefügt, in der vorgeschrieben wird, daß man auch einige Semester in Frankreich studiert haben muss, um dort zu arbeiten.So umgeht man EU Bestimmungen. Garibaldi hat auch schon die m.E.einzige Lösung des gegenwärtigen Ausländer- Problems beschrieben.Bildung und Qualifizierung, die schon im Kindergarten mit Deutschunterricht anfangen muss.Und wer sich weigert, sich zu qualifizieren, dem muss mit Sanktionen und Geldkürzungen auf die Sprünge geholfen werden. Gruß dschaps |
| 24.11.2010|15:45 | dschaps | 17 |
| Re:Ausländerstatistik und Hartz IV |
Da sind wir uns ja mal einig! Nur der Form halber: Ich habe nicht geschrieben, dass das nur die CDU verschlafen hätte, da waren selbstverständlich alle Parteien beteiligt. Ist eigentlich gerade für die Grünen besonders peinlich, dass sie da nicht viel früher viel mehr bewegt haben, besonders in der Zeit, als sie mitregiert haben, dafür wären sie eigentlich prädestiniert gewesen. Wahrscheinlich liegt´s auch daran, dass man mit diesem Thema noch nie gut punkten konnte. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 24.11.2010|16:45 | garibaldi | 18 |
| Re:Re:Ausländerstatistik und Hartz IV |
| =) Garibaldi hat auch schon die m.E.einzige Lösung des gegenwärtigen Ausländer- Problems beschrieben.Bildung und Qualifizierung, die schon im Kindergarten mit Deutschunterricht anfangen muss.Und wer sich weigert, sich zu qualifizieren, dem muss mit Sanktionen und Geldkürzungen auf die Sprünge geholfen werden. =) Gruß =» dschaps Absolut einverstanden.. nur.. auf die Gefahr hin, wie eine gesprungene Platte zu klingen: WER finanzierts WOMIT? Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 25.11.2010|08:12 | womo66 | 19 |
| Re:Re:Re:Ausländerstatistik und Hartz IV |
| Und wer sich weigert, sich zu qualifizieren, dem muss mit Sanktionen und Geldkürzungen auf die Sprünge geholfen werden. =) =) Gruß =» =» dschaps So wär´s richtig.  Absolut einverstanden.. nur.. auf die Gefahr hin, wie eine gesprungene Platte zu klingen: WER finanzierts WOMIT? Karin, ist doch klar! Wir und da führt meines Erachtens kein Weg dran vorbei. Und das muss schnell geschehen, denn "wer zu spät kommt, den bestraft das Leben". Und womit? mit dieser Frage müssen sich die Experten beschäftigen. Es wird sich schon ein Weg finden, er muss gefunden werden. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 25.11.2010|10:30 | brawo | 20 |
| Re:Re:Re:Re:Ausländerstatistik und Hartz IV |
| Karin, ist doch klar! Wir und da führt meines Erachtens kein Weg dran vorbei. Und das muss schnell geschehen, denn "wer zu spät kommt, den bestraft das Leben". =) Und womit? mit dieser Frage müssen sich die Experten beschäftigen. Es wird sich schon ein Weg finden, er muss gefunden werden. =) =) =» und genau DA seh ich das problem... klar ist das THEORETISCH klar, nur ob man praktisch immer mehr und immer weiter aus dem steuerzahler rauspressen kann / sollte.... aber wie du schon sagst.. die EXPERTEN sind gefragt.. hüppen ja genug in Berlin rum...angeblich...  Und wer sich weigert, sich zu qualifizieren, dem muss mit Sanktionen und Geldkürzungen auf die Sprünge geholfen werden. =) =) Gruß =» =» dschaps schon. nur wo führt das wieder hin?? ok, wenn man glück hat, in einem gewissen prozentsatz vielleicht zu einsicht und erfüllung der auflagen. ich befürchte allerdings, wenn es sich eh um "verweigerer" handelt, dann erhöhen sanktionen und weitere geldkürzungen nur den zuwachs der gruppe, die ohnehin schon kriminell agiert, die versucht, sich geld und waren auf illegalem weg zu beschaffen. der weg ist dann WIEDER vorgezeichnet und auch wenns langweilig wird.. KOSTET wieder immense summen MEHR (strafverfolgung, gerichtskosten, gefängniskosten, resozialisierungsmassnahmen....) Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 25.11.2010|10:47 | womo66 | 21 |
| Re:Ausländerstatistik und Hartz IV |
| Um da konkreter zu werden, müsste man erst mal feststellen, wie viele hartnäckige Verweigerer es überhaupt gäbe. Einen gewissen asozialen Bodensatz gibt´s ja immer, in allen Bevölkerungsschichten. Damit muss ein Staat leben, so ist die Welt nun mal. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 25.11.2010|11:20 | garibaldi | 22 |
| Re:Ausländerstatistik und Hartz IV |
| Hallo Mädels und Jungs ! Meine Meinung ist und bleibt hier muss dringend was getan werden und wir gehören immer noch zu den wohlhabensten Ländern mit immer noch den geringsten Problemen bei Zuwanderern, Minderheiten und Armut. Verglichen mit anderen Ländern unserer Grösse. Wir müssen und können es uns leisten. Es ist spät, aber hoffentlich nicht zu spät. Bitte was gäbe es denn sonst für Alternativen?? Schlimm finde ich das gut ausgebildete, z.B. Türken zurück gehen, weil sie sich bedroht fühlen. Oder qualifizierte Einwanderer keinen entsprechenden Job bekommen weil es nicht mal einheitliche Regeln in unserem föderalistischen Staat gibt. Gruss Michael |
| 25.11.2010|12:10 | michael43 | 23 |
| Re:Re:Ausländerstatistik und Hartz IV |
| Um da konkreter zu werden, müsste man erst mal feststellen, wie viele hartnäckige Verweigerer es überhaupt gäbe. Einen gewissen asozialen Bodensatz gibt´s ja immer, in allen Bevölkerungsschichten. Damit muss ein Staat leben, so ist die Welt nun mal. Übrigens Garibaldi! Mit den Sanktionen für die Verweigerer meine ich nicht nur die 10 %=etwa 1 Mio Ausländer sondern auch die Deutsche Unterschicht, die nicht in der Lage sind Ihre Kinder vernünfig zu versorgen und in den Kindergarten und die Schule zu schicken. Gruß in die Runde dschaps |
| 25.11.2010|18:19 | dschaps | 24 |
| Re:Ausländerstatistik und Hartz IV |
| Ausländer und Hartz IV in einen Topf zu werfen ist reiner Populismus. Beides hat nichts miteinander zu tun. Unter anderem haben wir Dank der CDU/CSU immer noch kein Einwanderungsgesetz wie z.B. die USA, Australien und andere. warum eigentlich nicht? Was ist so schwierig daran zu definieren wer einwandern darf? Nun aber zu meinen bzw. zu den Erfahrungen einer Bekannten mit Hartz IV. Eine Hilfe zum Arbeitsstelle finden gab es erstmal von der Arbeitsagentur nicht, also folgte Hartz IV. Irgendwann hatten ihre Bemühungen einen Arbeitsplatz zu finden Erfolg. Mittwochs kam ein Anruf das sie am Montag in Salem (das liegt in Ba.-Wü) zur Frühschicht anfangen kann. Meine Bekannte stammt aus Sachsen/Anhalt. Die nächsten Tage waren damit voll gepackt eine Unterkunft zu finden, Koffer zu packen, den Hinweg zu organisieren, die Pflege der Wohnung und und und. Um es kurz zu machen, der Job in Salem war nix. Unzuverlässiger Arbeitgeber, keine regelmäßigen Arbeitszeiten, kein Ansprechpartner usw. Als sie zurück war bekam sie erstmal eine Sperre. Grund: sie hatte vergessen die Arbeitsaufnahme dem Amt vor Beginn der Arbeitsaufnahme zu melden. Gemacht hat sie es, nur leider 2 Tage zu spät. Fortbildung, sie durfte inzwischen an 3 Fortbildungen "Wie bewerbe ich mich richtig?" teilnehmen. die beantragte Fortbildung CNC Maschinenbediener bekommt sie aber erst wenn sie ein Arbeitgeber nachweisen kann der sie nach der Fortbildung einstellt-also reiner Zynismus. Es gibt auch nicht die Möglichkeit die Fortbildung ähnlich wie ein BaföG finanziert zu bekommen. Inzwischen wurde sie vom Amt dazu erpresst kostenlose Lohnarbeit zu leisten. Das nennt sich dann Trainingsmaßnahme gemäß SGB III Bei der letzten "Trainingsmaßnahme" wollte sie auch gerne anfangen. Sie hat das Training erfolgreich bestanden, durfte dann aber erfahren das sie nicht eingestellt wird weil sie noch nicht lange genug Hartz IV bezieht. Sie hatte noch kein Anspruch auf volle Förderung für Langzeitarbeitslose. Der Arbeitgeber, seit 2006 in der Gebäudereinigung, stellt aber nur Arbeitnehmer ein die Anspruch auf die volle Förderung haben. Was auch erklärt warum dieser Arbeitgeber seit 2006 existiert aber kein Arbeitnehmer hat der länger als 4 Wochen dabei ist. Dieses Sozialsystem was wir uns leisten ist darauf ausgerichtet die Leute die drin sind auch drin zu halten. Je länger man drin ist desto mehr Hilfen gibt es. Es wird nicht denjenigen geholfen die Hilfe nötig haben. Die Argen vermitteln die Hartz IV Empfänger an Zeitarbeitsfirmen an denen Kreise, Kommunen etc beteiligt sind und die ein Lohn zahlen der eine Aufstockung durch Hartz IV nötig macht. Alle sind glücklich: Die ARGE hat vermittelt, das Zeitarbeitsunternehmen kann Leute zu Hungerlöhnen beschäftigen, der Arbeitgeber bekommt sein Gewinn aus Steuergeldern finanziert. Es wäre schön wenn sich mehr Leute mit dem System Hartz IV, 1, -€ Job, Aufstockung etc beschäftigen würden statt nur auf populistische Politiker und Schlagzeilen der Boulevardpresse zu hören! |
| 29.11.2010|19:04 | mb711 | 25 |
| Re:Ausländerstatistik und Hartz IV |
| Da kann man doch nur sagen, Mensch Meier. So elendige Maschen können sich doch nur Deutsche Politiker und Behörden ausdenken. Blanker Zynismus und Verarsche. Haben die Typen nicht auch schon mal geschrieben : Arbeit macht frei. Wohin rudern die eigentlich? Sie wissen es selber nicht genau. Aber eins steht fest. Das eigene Volk stört diese Typen.  Grüßt Euch Heinz |
| 29.11.2010|19:31 | pablo | 26 |
| Re:Ausländerstatistik und Hartz IV |
| Noch eine Ergänzung zu meinem langen Text. Ich hab mal durchgespielt was wohl passiert wenn ich einen neuen Job suchen müßte. Rechtzeitig melden das ich von Arbeitslosigkeit bedroht bin, weil sonst gibt es eine Sperre. vermittelt werde ich aber wahrscheinlich nicht, also folgt die Arbeitslosigkeit. Grund: bei ca 90% der für mich in Frage kommenden Arbeitsplätze wird ein "Vermittlungsschein" gefordert auf den ich aber erst Anspruch habe wenn ich 3 Monate arbeitslos bin. Zuerst finanziere ich mit meinen Steuergeldern erst meine Lohnspirale nach unten und dann mein eigenen Arbeitsplatzabbau um dann immer mehr Hilfen zu bekommen je länger ich arbeitslos bin. Statt die Hilfen gezielt da einzusetzen wo sie sinnvoll sind... Als ob ein Bauer da am meißten düngt wo am wenigsten wächst. Aber ob sich dies Wissen irgendwie bemerkbar macht? Wer schreibt hier nur im Forum und wer wendet sich an seinen Abgeordneten??? |
| 01.12.2010|17:36 | mb711 | 27 |
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